Вопрос по применению синтепона, шерсти для ув. объема ЗЯ SUB

alexeyaudi · 04.01.2011, 20:12

Максим, по поводу шерсти поподробнее...

Воздушный знаю,
ватный знаю,
пластмассовый знаю,
шерстяной не знаю.

Тут вроде как два направления.
Одно - "увеличение" объема. По графикам выдаваемым программой ЖБЛ спикершоп это увеличение объема (10-15%) дает аж ничего (0,2-0,4 дб в нужных местах). Несущественное. Вроде бы. Но тем не менее факт. Люди данный вопрос описывают и пользуются.....

Может как часто бывает - стереотипы...

Второе - погашение и рассеивание частот производимых в ЗЯ.
Здесь шерсть лучшее, что может быть. Я когда то читал умную статью об этом (в контексте тонких материй) так вот: вата, синтепон подходят плохо, т.к. волокна имеют одинаковую структуру по всей длине. Шерсть, в силу природных особенностей истончается к концу ворсинки,, что в свою очередь влияет на лучшее рассеивание паразитных (нежелательных) частот. И гасит насколько может, то что происходит внутри ЗЯ.
Кто с этим эксперементировал? Что меняется?
Если описать, как нибудь. Типа мозговым штурмом, а там гляди что то и появится разумное или отсеится и в мусорку. Да бы голова была светлой.

JOCKER · 05.01.2011, 00:12

Цитата:

Сообщение от alexeyaudi

Тут вроде как два направления.
Одно - "увеличение" объема. По графикам выдаваемым программой ЖБЛ спикершоп это увеличение объема (10-15%) дает аж ничего (0,2-0,4 дб в нужных местах). Несущественное. Вроде бы. Но тем не менее факт. Люди данный вопрос описывают и пользуются.....

Может как часто бывает - стереотипы...

в некоторых случаях помогает(не в твоём)..

Цитата:

Сообщение от alexeyaudi

Второе - погашение и рассеивание частот производимых в ЗЯ.
Здесь шерсть лучшее, что может быть. Я когда то читал умную статью об этом (в контексте тонких материй) так вот: вата, синтепон подходят плохо, т.к. волокна имеют одинаковую структуру по всей длине. Шерсть, в силу природных особенностей истончается к концу ворсинки,, что в свою очередь влияет на лучшее рассеивание паразитных (нежелательных) частот. И гасит насколько может, то что происходит внутри ЗЯ.

1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба....
длину "сабовых" волн посмотри

2.не могу себе представить насколько "вылизанный" тракт....
на котором можно услышать разницу,между ватой и шерстью в сабе

alexeyaudi · 06.01.2011, 09:04

Цитата:

Сообщение от JOCKER

1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба....
длину "сабовых" волн посмотри

Вроде как в этом то и прикол, что по длинам волн саба всё мимо. А с уменьшением резонансов выше работы саба...
Попробую с экспериментами, шерсть есть

, ящик тоже. Можно конечно и барана в ЗЯ, но это др. история.

Я на улучшение работы саба от шерсти не расчитываю, интересны возможные огрехи в звуке.

Цитата:

Сообщение от JOCKER

2.не могу себе представить насколько "вылизанный" тракт....
на котором можно услышать разницу,между ватой и шерстью в сабе

Тракт еще далеко не вылизаный, но мне слышно много. Есть несколько мест, при устранении которых будет еще слышнее. Спасибо.

Вячеслав Меркулов · 06.01.2011, 10:06

Цитата:

Сообщение от JOCKER

...
1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба....
длину "сабовых" волн посмотри

...

А зачем смотреть "длину "сабовых" волн"?
(в применении к наполнителю)...

JOCKER · 06.01.2011, 16:16

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А зачем смотреть "длину "сабовых" волн"?
(в применении к наполнителю)...

не знаю.
спроси у alexeyaudi,зачем он :"погашение и рассеивание частот(с помощью шерсти) производимых в ЗЯ"...
пытается применить в "сабостроительстве"...

SOVA · 07.01.2011, 13:00

Ребята, умные люди уже очень хорошо подумали над этим вопросом.
Наполнитель даёт два эффекта:
1) он добавляет присоединённую массу к диффузору (через упругость воздуха), за счёт чего снижается нижняя граничная частота воспроизведения, но ненамного. И снижается контроль над динамиком при переполнении корпуса наполнителем.
2) снижаются паразитные отражения внутри корпуса и улучшается переходная характеристика динамика за счёт демпфирования.

Вывод: немного шерсти никому не повредят.

alexeyaudi · 07.01.2011, 13:51

Цитата:

Сообщение от SOVA

Вывод: немного шерсти никому не повредят.

А умные люди не говорили: 20грм на 1 литр объема это нормально?
Спасибо.

SOVA · 08.01.2011, 17:19

15-20 граммов на литр - нормально. Больше 25 - плохо

Вячеслав Меркулов · 09.01.2011, 11:58

Цитата:

Сообщение от SOVA

Ребята, умные люди уже очень хорошо подумали над этим вопросом.
Наполнитель даёт два эффекта:
1) он добавляет присоединённую массу к диффузору (через упругость воздуха), за счёт чего снижается нижняя граничная частота воспроизведения, но ненамного. И снижается контроль над динамиком при переполнении корпуса наполнителем.
2) снижаются паразитные отражения внутри корпуса и улучшается переходная характеристика динамика за счёт демпфирования.

Вывод: немного шерсти никому не повредят.

... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...

Cobox · 09.01.2011, 18:14

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...

... итог: фриэйер рулит!

P.S. да и в багажник авто можно не одну овцу засунуть

Serginio · 09.01.2011, 18:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...

тобто потрібно максимально жорстко кріпити головку і безпосередньо до корпусу? і якнайменше прокладок?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
(сабвуфер) Два 8`сабовых дина для малого объема.	saint22	Куплю	15	21.12.2011 17:46
вопрос по jbl	kot3667	Бюджетный автозвук и песочница.	18	09.09.2011 01:02
Вопрос по п. 4.5.7.	Alexx	EMMA	4	24.09.2010 19:01
Материал для уменьшения объема двери	igorvolikov	Практика по SQ	18	11.03.2010 14:40
Вопрос	VEV	Белый шум	16	20.04.2009 13:18

04.01.2011, 20:12	#1
alexeyaudi Регистрация: 01.08.2010 Адрес: Керчь Сообщений: 160 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 21	Максим, по поводу шерсти поподробнее... Воздушный знаю, ватный знаю, пластмассовый знаю, шерстяной не знаю. Тут вроде как два направления. Одно - "увеличение" объема. По графикам выдаваемым программой ЖБЛ спикершоп это увеличение объема (10-15%) дает аж ничего (0,2-0,4 дб в нужных местах). Несущественное. Вроде бы. Но тем не менее факт. Люди данный вопрос описывают и пользуются..... Может как часто бывает - стереотипы... Второе - погашение и рассеивание частот производимых в ЗЯ. Здесь шерсть лучшее, что может быть. Я когда то читал умную статью об этом (в контексте тонких материй) так вот: вата, синтепон подходят плохо, т.к. волокна имеют одинаковую структуру по всей длине. Шерсть, в силу природных особенностей истончается к концу ворсинки,, что в свою очередь влияет на лучшее рассеивание паразитных (нежелательных) частот. И гасит насколько может, то что происходит внутри ЗЯ. Кто с этим эксперементировал? Что меняется? Если описать, как нибудь. Типа мозговым штурмом, а там гляди что то и появится разумное или отсеится и в мусорку. Да бы голова была светлой.

05.01.2011, 00:12	#2
JOCKER Регистрация: 03.03.2009 Адрес: Донецк Возраст: 27 Сообщений: 1,857 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 376	Цитата: Сообщение от alexeyaudi Тут вроде как два направления. Одно - "увеличение" объема. По графикам выдаваемым программой ЖБЛ спикершоп это увеличение объема (10-15%) дает аж ничего (0,2-0,4 дб в нужных местах). Несущественное. Вроде бы. Но тем не менее факт. Люди данный вопрос описывают и пользуются..... Может как часто бывает - стереотипы... в некоторых случаях помогает(не в твоём).. Цитата: Сообщение от alexeyaudi Второе - погашение и рассеивание частот производимых в ЗЯ. Здесь шерсть лучшее, что может быть. Я когда то читал умную статью об этом (в контексте тонких материй) так вот: вата, синтепон подходят плохо, т.к. волокна имеют одинаковую структуру по всей длине. Шерсть, в силу природных особенностей истончается к концу ворсинки,, что в свою очередь влияет на лучшее рассеивание паразитных (нежелательных) частот. И гасит насколько может, то что происходит внутри ЗЯ. 1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба.... длину "сабовых" волн посмотри 2.не могу себе представить насколько "вылизанный" тракт.... на котором можно услышать разницу,между ватой и шерстью в сабе

06.01.2011, 09:04	#3
alexeyaudi Регистрация: 01.08.2010 Адрес: Керчь Сообщений: 160 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 21	Цитата: Сообщение от JOCKER 1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба.... длину "сабовых" волн посмотри Вроде как в этом то и прикол, что по длинам волн саба всё мимо. А с уменьшением резонансов выше работы саба... Попробую с экспериментами, шерсть есть , ящик тоже. Можно конечно и барана в ЗЯ, но это др. история. Я на улучшение работы саба от шерсти не расчитываю, интересны возможные огрехи в звуке. Цитата: Сообщение от JOCKER 2.не могу себе представить насколько "вылизанный" тракт.... на котором можно услышать разницу,между ватой и шерстью в сабе Тракт еще далеко не вылизаный, но мне слышно много. Есть несколько мест, при устранении которых будет еще слышнее. Спасибо.

06.01.2011, 10:06	#4
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от JOCKER ... 1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба.... длину "сабовых" волн посмотри ... А зачем смотреть "длину "сабовых" волн"? (в применении к наполнителю)...

06.01.2011, 16:16	#5
JOCKER Регистрация: 03.03.2009 Адрес: Донецк Возраст: 27 Сообщений: 1,857 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 376	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов А зачем смотреть "длину "сабовых" волн"? (в применении к наполнителю)... не знаю. спроси у alexeyaudi,зачем он :"погашение и рассеивание частот(с помощью шерсти) производимых в ЗЯ"... пытается применить в "сабостроительстве"...

07.01.2011, 13:00	#6
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Ребята, умные люди уже очень хорошо подумали над этим вопросом. Наполнитель даёт два эффекта: 1) он добавляет присоединённую массу к диффузору (через упругость воздуха), за счёт чего снижается нижняя граничная частота воспроизведения, но ненамного. И снижается контроль над динамиком при переполнении корпуса наполнителем. 2) снижаются паразитные отражения внутри корпуса и улучшается переходная характеристика динамика за счёт демпфирования. Вывод: немного шерсти никому не повредят.

07.01.2011, 13:51	#7
alexeyaudi Регистрация: 01.08.2010 Адрес: Керчь Сообщений: 160 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 21	Цитата: Сообщение от SOVA Вывод: немного шерсти никому не повредят. А умные люди не говорили: 20грм на 1 литр объема это нормально? Спасибо.

08.01.2011, 17:19	#8
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	15-20 граммов на литр - нормально. Больше 25 - плохо

09.01.2011, 11:58	#9
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от SOVA Ребята, умные люди уже очень хорошо подумали над этим вопросом. Наполнитель даёт два эффекта: 1) он добавляет присоединённую массу к диффузору (через упругость воздуха), за счёт чего снижается нижняя граничная частота воспроизведения, но ненамного. И снижается контроль над динамиком при переполнении корпуса наполнителем. 2) снижаются паразитные отражения внутри корпуса и улучшается переходная характеристика динамика за счёт демпфирования. Вывод: немного шерсти никому не повредят. ... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...

09.01.2011, 18:14	#10
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов ... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса... ... итог: фриэйер рулит! P.S. да и в багажник авто можно не одну овцу засунуть

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

09.01.2011, 18:24	#11
Serginio Регистрация: 25.11.2010 Адрес: Sun-Frankivsk Сообщений: 599 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 39 раз(а) в 27 сообщениях Репутация: 135	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов ... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса... тобто потрібно максимально жорстко кріпити головку і безпосередньо до корпусу? і якнайменше прокладок?