Сказка про Линейку!

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Ответ понятен...
А как быть потом с реальным (музыкальным неустановившимся) сигналом?
Наверное, придётся подстраивать на слух...
Ладно, не будем забегать вперёд...
Подождём, что будет показано "Дальше, на реальных измерениях машин"...

А чем музыкальный сигнал отличается от Бурст тона? Реальный звуковой синал это основной тон ,определённой частоты и длительности ,доминирующий по амплитуде , + обер и унтер тона меньшей амплитуды, которые модулируют основной тон, но привязаны во времени к нему. Удар барабана - это типичный Бурст тон. Только амплитуда кол****ий мембраны , на определённой частоте,меняется со временем, в течении доли секунды.
Это на картинке Буст тоне такой длинный, а в реальности те сигналы, которые я представил на картинках, на слух соизмеримы с длительностью удара басбочки.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Куряка

...
Это на картинке Буст тоне такой длинный, а в реальности те сигналы, которые я представил на картинках, на слух соизмеримы с длительностью удара басбочки.

А в каком месте при ударе басбочки установившийся сигнал?
Атака - затухание...

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А в каком месте при ударе басбочки установившийся сигнал?
Атака - затухание...

А это затухание и есть установившийся сигнал с частотой кол****ий мембраны. Все музыкальные инструменты это резонансные системы.

[vvv]

Игорь, спасибо за измерения.
мне реально было интересно обоснование кое каких своих наблюдений "на слух"
я сталкивался с подобным, когда поменял один мид на другой, импедансы выровнял в идеал (ну мне надо было для пассива ), а образы чуть изменились.

теперь в принципе все понятно.
действительно можно формулировать аксиому, например такую:

при смене динамиков требуется корректировка временных.

[Body]

Цитата

Сообщение от vvv

теперь в принципе все понятно.
действительно можно формулировать аксиому, например такую:
при смене динамиков требуется корректировка временных.

А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе?
А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики?
Пусть спит счастливо!

[Каток]

Цитата

Сообщение от Body

А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе?
А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики?
Пусть спит счастливо!

Смысл этого "message" предельно прост: самолюбование.
Кроме объявления во всеуслышание о глубине собственных знаний более никакой полезной информации.
Нельзя было сдержаться, так прёт?

[vvv]

Цитата

Сообщение от Body

А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе?
А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики?
Пусть спит счастливо!

может быть ты и физическую причину объяснищь?

[Suhodol]

И еще одно аксиома (или ответ на вопрос из списка) :
Изменение расстояния, на котором производится замер обоих динамиков, не вносит в результат существенных изменений. Т.е. этим можно принебречь.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Куряка

А это затухание и есть установившийся сигнал с частотой кол****ий мембраны. Все музыкальные инструменты это резонансные системы.

Так то оно может и так...
Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке...
Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"...

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Так то оно может и так...
Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке...
Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"...

Атака всё равно привязана к послезвучию. Пока обьяснить не могу на пальцах. Поверь на слово, по опыту знаю, нужно вязатся к установившейся фазе.
У меня возникла идея. Запишу на днях удар живого барабана в виде Бурста. Там и посмотрим, що цэ такэ. А потом ещё сведу мид, саб и пищ по этому живому Бурсту.

[Куряка]

Сказочник сегодня злой. Совсем распоясалась Металическая Линейка. После вывода о том, что задержка на низких частотах мидбаса не существенно влияет на настройку временных, эта сволочь обнаглела, начала бродить по магазину, делать замечания Сказочнику и Троллю-лаборанту. На окрики и замечания реагирует слабо. Пришлось сделать внушение и показать реальное её место. В виде графиков. Сейчас немного успокоилась и нервно курит в углу. Выкладываю очередной этап воспитания Металической Линейки.
Цель - сравнить временные задержки динамиков разных звуковых диапазонов.

Исходные данные:
1.Измерительные инструменты те-же, что и в предидущих измерениях
2. Подопытные - Мид Focal Utopia 6W2 - СИНИЙ, и твитер- Focal Berillium Tbe. - КРАСНЫЙhttp://www.focal-fr.com/catalogue-do...files/1172.pdf Стоят на одной плоскости .
Для лучшего восприятия выкладываю ниже фотографии атмосферы измерения.
3.Микрофон выставлялся строго по оси динамиков- фото 2,3
4. В связи с тем, что резонансная частота твитера приблизительно 1300 Гц, принято решение измерения производить на октаву выше - 2600 Гц. Мид должен ещё работать на этой частоте.
5 Тракт широкополосный, все фильтры выключены и на измерения не влияют.

[ФАНТОР]

уже интереснее...

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

2. Подопытные - Мид Focal Utopia 6W2 , и твитер- Focal Berillium Tbe. Стоят на одной плоскости . Для лучшего восприятия выкладываю ниже

стоп-стоп-стоп!!!

читать тут:
http://www.real-audio.ru/content/art...p?article=3121
http://www.real-audio.ru/content/art...p?article=3138

много раз читать, пока не придет понимание сути.
бытует мнение что Санчез не адекватен, но на это предлагаю забить.

кстати, именно это и является физическим объяснением эффекта, намерянного на мидбасах:
не верное совмещение акустических центров динамиков.
корзины в одной плоскости не означают , что такое совмещение было реализовано.

все это не противоречит аксиоме про изменение задержек при изменении динамиков именно потому, что в авто обычно ставят на ту же плоскость.

но тут зашла речь о измерении динамиков, воспроизводящих разные диапазоны, цена ошибки в методике измерений возрастает стократно.