Обсуждения и поздравления прошедшего финала SQ Challenge

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Он про фокаловские диски отзывался аналогично, у него другая подборка.

Согласен. Краткий комментарий: Сергей Макимыч Казначеев-Днепропетровск(судивший мой класс) включил у меня в классе "до 1500" фокаловский диск, через пять минут поставил оценки по тоналке... По одному треку и за 2.5-3.00 минуты!! Я знаю его очень давно (и он меня), и спорить не буду... Что получил-то получил!! (немного...баллов). Мастер Максимыч для меня - авторитет. Но треком и судейством я -недоволен...Мало судейства было (по минутам Максимыча), мало впечатлений..
- Гость отслушал мое авто на протяжении 30 минут по своему диску....( напомню: попросил "передрать" нарезку по одной-две минуты треков из 38 треков у него...Уже нарезанных...)
Я как судья уделял каждой машине минимум 20-25 минут судейства на диске ROCK
NAZARETH 1983 "SOUND ELIXIR" и каждого участника знакомил с его оценками. Приходилось отвечать на вопросы. Все, кого я судил звук - могут высказаться.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Вот тут я согласен с этим мнением на все 100%

У готя был материал на болванках, но там было такого качества запись, что даже фирменные диски с которыми бегали обычные судьи в подметки не годились. Так что какой носитель: болванка или фирменная штамповка - это не важно, важен результат!

Я с разрешения Гостя Белоруса передрал музматериал себе на комп. Нарезка по одной минуте 38 треков..
Никокогда моя система так шикарно не звучала, как с диска Гостя. Может, стоит задуматься?? О музматериале...

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Я с разрешения Гостя Белоруса передрал музматериал себе на комп. Нарезка по одной минуте 38 треков..
Никокогда моя система так шикарно не звучала, как с диска Гостя. Может, стоит задуматься?? О музматериале...

Зрадник, треба тебе покарати.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Зрадник, треба тебе покарати.

Кичук мои ухи своим джазом покарав... Мене вже покарано... Хочу на джаз SADE!!

[cmaxik]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Кичук мои ухи своим джазом покарав... Мене вже покарано... Хочу на джаз SADE!!

Ты,просто не любишь негров

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Вот тут я согласен с этим мнением на все 100%

У готя был материал на болванках, но там было такого качества запись, что даже фирменные диски с которыми бегали обычные судьи в подметки не годились. Так что какой носитель: болванка или фирменная штамповка - это не важно, важен результат!

Р.С. Ваш автомобиль мне очень понравился, все - четко нереально!! Один минус: у Вас ручка-крутилка громкости заканчивает концерт ДО ТОГО, как начинается жара... И это на стоящей - не едущей машине под 120км.ч. !!!! При езде после 100км.ч - у Вас не то что рок - джаз не услышишь... Равняйтесь на Скрипку!!!

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Р.С. Ваш автомобиль мне очень понравился, все - четко нереально!! Один минус: у Вас ручка-крутилка громкости заканчивает концерт ДО ТОГО, как начинается жара... И это на стоящей - не едущей машине под 120км.ч. !!!! При езде после 100км.ч - у Вас не то что рок - джаз не услышишь... Равняйтесь на Скрипку!!!

Это была своеобразная "защита от дурака", так как на соревнованиях полно народу и за всеми не уследишь: кто какой диск вставит и на сколько выкрутит громкость, а не дать послушать свое авто всем желающим - я так не могу, вот и пришлось уровень поджать, что бы у системы был большой запас по прочности.

[SNAKE]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Это была своеобразная "защита от дурака"

А нефиг дураков в машину пускать

[Cobox]

Цитата

Сообщение от vvv

Да я согласен, что ему хотелось погромче, кто бы спорил.
типичный рокер, который принял реалии времени.
а реалии времени очень просты: поколение next хочет погромче и побасовитее, значит чтобы собрать "полный зал" и получить побольше бабла сделаем погромче и побасовитее, а качество материала практически пофиг, все равно 90% этих клоунов, которые придут на концерт, наполовину глухие, им главное чтобы удар в грудь был и осознание собственной важности и понты"ну как же как же, я там тоже был, хорошо оторвались"

и вот тут концерт Металлики с симфоническим оркестром это уже и не рок как бы
только вот беда, Скрипке никто и никогда не предложит с симфоническим ...
занавес.

Красиво сказано, как говориться "no comments"

Цитата:

Сообщение от SNAKE

А нефиг дураков в машину пускать

А как же я тебя от дурака отличу, если вы ничем не отличаетесь?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Про отбор качественного материала (не видел судейства по болванкам, вроде как все на фирме) - пример.
Рок в 4000+ судился на говённом что материале что диске, по качеству имею ввиду диск.

Боря, а ты что, уже и рок слушаешь? Как ты мог в своей машине за десять минут понять качество музыкального материала и качество записи? Дрим Театр-это гавно?Ты меня обидел. Если ты не слушаешь такую музыку, это не значит, что эта музыка- гавно. И если эта запись хрипела в твоей машине, это не значит, что она хрипела так-же в других машинах. В других машинах эта запись хрипела ещё больше! Шутка. Были машины в которых этот диск отыграл чисто и прозрачно. И стиль этой группы- прогрессивный металл, или интелектуальный металл. Специально взял пожёще музычку. А то попривыкали слушать пдрстическую музычку на тестовых и соревновательных дисках, а потом гостя удивить нечем. Приходит нормальный рокер-музыкант с улицы, а вы ему пилинь-пилинь со скрипочкой и флейтой. А ему ваш пилим -пилим до задницы. Чё вы в Киеве не рассказали Скрипке, что у него диск - гавно, и по содержанию и по качеству записи? Он его послушал в шести машинах- чемпионских 1. Джокер 2.Ситроен С4 3. УАЗ -Комсомольск-на- Амуре.4.БМВ-Фокал. 5 . БМВ Х5. 6. Щепкинскую Мицубиси( эта не призах). И все , кроме двух последних, забраковал. Потому что, он жёсткий и принципиальный судья. Судил по принципу: нра- не нра, ручку громкости до упора. И ему не интересны были разговоры о том , что ваши усилители на 50 Вт в классе А уже искажают , и лампочки ещё не разогреты, и что лобовое не правильно для звука в этой машине, и что эти динамики не держат мощность, и что порезки под высокую и широкую сцену и эти мидбасы для ЗЯ, а здесь ЗЯ не поставишь, приходится ставить во фри..... и прочая соревновательная лабуда. И вся эта псевдокультура соревнований по автозвуку усралась. Культура, где приглушается уровень баса, для того , что-бы получить хорошие оценки за сцену. Где музыка слушается в тихом углу ,при заглушенном двигателе, с отодвинутыми сиденьями и уложенным горизонтально на спину пассажиром,ногами вверх, голова прибита гвоздями к конкретной точке пространства. Где соревнуются на одной настройке, а слушают на другой. Где судьи слушают музыку на уровне 95 ДБ, и их раздражают внешние шумы с улицы. Это другие соревнования. Это не соревнования одного соревновательного диска (наверное это нужно повторить ещё миллион раз, как мантру) На эти соревнования нужно перестраивать мозги. И нечего пинять на зеркало, коль рожа крива. Нет плохих записей. Есть системы, которые не могут эти записи воспроизвести. И как выяснилось, твоя оказалась в их числе. Не играет она металл, даже на 100 Дб. Хрипит и визжит. Не для рока она. Слушайте Катамадзе. Извини, что жёстко, но ты снова затянул старую песню из ЭММЫ, а меня она раздражает. Это другие соревнования. Р.С. Задрали подколы людей, в теме, в которой сами не шарят. Типа звёздные спецы. Универсалы бля. Боря, я в обсужение инстала не лезу, хотя разбираюсь в этом не хуже тебя. Ковыряй глубоко и учи других. Мне оставь то , где я разбираюсь лучше тебя. Где я могу быть полезен. Если ты разбираешся лучше - расскажи и научи. А все эти школьные подколы из-за угла засуньте в жо.. Можете мне всё говорить прямо. Не ребёнок уже. Что-бы поняли все, а не только те " кто в теме". Хотя я тоже в теме, и всё прекрасно понимаю. Мне хочется , что-бы твои мысли и недовольства услышали и поняли все , а не только те, "кто в теме". Так-что получи свой заслуженный

[vvv]

Игорь, я с тобой в принципе согласен, ну кроме баса.

нет в природе такого количества баса как на рок концертах.
поверь мне я знаю о чем говорю, я фан U2, был на концерте, знаю.
от лукавого все это, никогда ни одна машина и ни одна домашка не отыграет так, как на концерте, более того, на студийных записях тех же U2 нет того количества мидо-басового диапазона как на концерте.

и это вполне объяснимо, на концерте нужна энергетика, в обычной жизни такой энергетики нет.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

Игорь, я с тобой в принципе согласен, ну кроме баса.

нет в природе такого количества баса как на рок концертах.
поверь мне я знаю о чем говорю, я фан U2, был на концерте, знаю.
от лукавого все это, никогда ни одна машина и ни одна домашка не отыграет так, как на концерте, более того, на студийных записях тех же U2 нет того количества мидо-басового диапазона как на концерте.

и это вполне объяснимо, на концерте нужна энергетика, в обычной жизни такой энергетики нет.

Вадик, я специально напросился судить с Олегом Скрипкой. Выскочил из кафе как только его увидел- бросил коньяк, шашлык, обиженных корешей- подскочил к нему и предложил свои услуги. И это было логично, как раз я судил рок в том классе который он собирался судить, и мне были известны самые сильные машины на роке в этом классе. Тем более времени мне дали 20 минут. Мне интересно было, что скажет о системах человек, который САМ рок-музыку сочиняет, исполняет и записывает в студии. Я водил его по всем машинам , сидел рядом и слушал коментарии. Это были очень классные машины (кроме Щепкина,У мицыка Щепкина бока серьёзные в середине и верхах) Вадик, ему везде было мало баса. Хотя я понимаю, что ему просто не хватало громкости систем. На очень большой громкости , на которой он слушал, из-за разной чуйки динамиков лезли середина и верх( реальные 91-93 ДБ/Вт/м) и ему хотелось компенсировать это басом( реальные 86-89 ДБ/Вт/м) Ну как на сцене. И те машины, которые я выделил как особенные на роке, почти все усрались, потому что,слушал я их громко, но в щадящем режиме,когда системы были близки к насыщению мощностью. Потому что соревнования на "позитиве". А ему наплевать на наши условности и позитивы. Дайте мне кайф и всё тут. И он прав, если бы он на концертах прислушивался ко всем проблемам работников сцены и звукорежисёров, смог бы он собирать стадионы? А у нас в автозвуке главное не кайф клиента( того же Скрипки), у нас важнее надуманное мнение авторитетов с кубками. То есть , жизнь сама по себе, соревнования сами по себе. Совершенно не связанные друг с другом вещи. Наверное эти соревнования должны эту грань попытатся стереть. С домашкой согласен. К сожалению и в большей части домашки за килобаксы нет ни нормального баса, ни жизни. Но это уже не наши проблемы, а проблемы маркетинга. Не нужны сейчас басы в акустике, важнее экстерьер, размеры, понты. Но есть и играющая акустика.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Вадик, я специально напрасился судить с Олегом Скрипкой. Выскочил из кафе как только его увидел- бросил коньяк, шашлык, обиженных корешей- подскочил к нему и предложил свои услуги. И это было логично, как раз я судил рок в том классе который он собирался судить, и мне были известны самые сильные машины на роке в этом классе. Тем более времени мне дали 20 минут. Мне интересно было, что скажет о системах человек, который САМ рок музыку сочиняет, исполняет и записывает в студии. Я водил его по всем машинам , сидел рядом и слушал коментарии. Это были очень классные машины (кроме Щепкина,У мицыка Щепкина бока серьёзные в середине и верхах) Вадик, ему везде было мало баса. Хотя я понимаю, что ему просто не хватало громкости систем. На очень большой громкости , на которой он слушал, из-за разной чуйки динамиков лезли середина и верх( реальные 91-93 ДБ/Вт/м) и ему хотелось компенсировать это басом( реальные 86-89 ДБ/Вт/м) Ну как на сцене.

Да я согласен, что ему хотелось погромче, кто бы спорил.
типичный рокер, который принял реалии времени.
а реалии времени очень просты: поколение next хочет погромче и побасовитее, значит чтобы собрать "полный зал" и получить побольше бабла сделаем погромче и побасовитее, а качество материала практически пофиг, все равно 90% этих клоунов, которые придут на концерт, наполовину глухие, им главное чтобы удар в грудь был и осознание собственной важности и понты"ну как же как же, я там тоже был, хорошо оторвались"

и вот тут концерт Металлики с симфоническим оркестром это уже и не рок как бы
только вот беда, Скрипке никто и никогда не предложит с симфоническим ...
занавес.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

Да я согласен, что ему хотелось погромче, кто бы спорил.
типичный рокер, который принял реалии времени.
а реалии времени очень просты: поколение next хочет погромче и побасовитее, значит чтобы собрать "полный зал" и получить побольше бабла сделаем погромче и побасовитее, а качество материала практически пофиг, все равно 90% этих клоунов, которые придут на концерт, наполовину глухие, им главное чтобы удар в грудь был и осознание собственной важности и понты"ну как же как же, я там тоже был, хорошо оторвались"

и вот тут концерт Металлики с симфоническим оркестром это уже и не рок как бы
только вот беда, Скрипке никто и никогда не предложит с симфоническим ...
занавес.

Вадик, хорошего баса много не бывает. Вся культура рока построенна на давлении баса на грудную клетку и вибрации ливера. Изначально, в Англии считалось, что рок должен звучать очень громко.Это один из моментов , который привлекал зрителей на такие концерты. Рок начался с живых концертов, а потом появились записи на виниле, плёнках , касетах, СДдисках. Тихий рок - это нонсенс. В книге Ника Мэйсона- барабанщика Пинк Флойд- есть упоминание о том , что ещё тогда, когда они не были профи, а учились в универе, а по вечерам играли рок в клубах , а это 60-е годы, в газетных комментариях, в основном рекламных, писалось, что музыка Пинков-это музыка " выдавливающая глазные яблоки, и разрывающая ушные перепонки". Публику этим завлекали, и старались оправдать эти заявление. И роковой публике это нравилось и нравится до сих пор. И это не наполовину глухие, как ты пишешь, это просто другая культура слушания и восприятия. Я сам люблю и джаз и классику и рок, и я понимаю, что слушать их нужно по разному для получения полноты ощущений от каждого жанра. Рок - это электронная музыка. Это не есть музыка живых инструментов, как в классике и джазе. Рок- это гитары с примочками через усилитель и акустику. Это электронные синтезаторы, это ударная установка, усиленная через микрофонны, и поданная на массивы аккустики. Камерного рока не бывает, как класика и джаз, с живыми гитарами, пианино, ударными. Рок это психоделия сотен и тысяч обдолбанных или упитых зрителей на большой площадке, до которых нужно донести киловатами мощности весь драйв обдолбанногот или разогретого алкоголем исполнителей. Рок это музыка молодых , энергичных, жаждущих острых ощущений людей. Рок, в отличии от джаза и классики,это другие звуковые давления, другой динамический диапазон с растояния прослушивания 50 метров. Там есть 110 Дб, глазные яблоки, перепонки, грудь и ливер, в отличие от классики и джаза. Все эти данные про 120 Дб живой басбочки приводятся в справочниках для 1 метра до микрофона, а в жизни это можно услышать только на рок концерте, или в маленьком репетиционном зале. Ну ладно, я не авторитет, так вот вам, пришёл авторитетный рокер и говорит- не играют ваши автомобили рок. Не держат мощность. Серево, а не звук. Или авторитет Скрипки мал? Или просто тяжело признать, что столько лет строили окуительные системы,совершенные системы, брали призы, а тут пришёл профи от музыки и оценивает- серево. Может это хорошо, что он так оценил. Появились новые горизонты для устремлений. Строить отличные системы для классики, попсы(Лепс, как сказал Скрипка), джаза научились, пора и к року присмотрется. К тяжёлому року, металлу, Металлике с симфоническим оркестром, к клубной музыке. И чтобы по прежнему классику и джаз играло. И чтобы любой лох с улицы, типа Скрипки сел в машину, послушал и сказал - хорошо, блин. А за ним лох- Ростропович послушал , вышел и сказал:" Ну очень хорошо, молодцы ребята". А потом следующий лох- начальник местного областного УВД послушал Лепса и сказал- " всё супер!", а потом Дирижёр местного симфонического оркестра сел в машину и пол часа не вылазил оттуда, покуда водкой и салом его не выманили, и под водочку и огурчик будет слюной брызгать, рассказывая как он впервые на этой записи осознал новое настроение в прослушанной теме. И другие лохи, которые не в теме , а просто проходили мимо сели в машину и просто очманели. А сейчас, к сожалению, автозвук, соревновательный автозвук,понимает и разделяет только узкий круг лиц, тех" кто в теме". Все остальные, почему-то, оказываются полуглухими , тупыми лохами. Может , я и утрирую, в своих рассуждениях, на самом деле, на соревнования приезжают, и побеждают очень сильные и хорошо звучащие машины. Но они не есть совершенство, и божественное творение, которое можно поставить, как памятник, на постамент, и молится этому созданию, как богу. До совершенства ещё идти и идти.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Вадик, я специально напросился судить с Олегом Скрипкой. Выскочил из кафе как только его увидел- бросил коньяк, шашлык, обиженных корешей- подскочил к нему и предложил свои услуги. И это было логично, как раз я судил рок в том классе который он собирался судить, и мне были известны самые сильные машины на роке в этом классе. Тем более времени мне дали 20 минут. Мне интересно было, что скажет о системах человек, который САМ рок-музыку сочиняет, исполняет и записывает в студии. Я водил его по всем машинам , сидел рядом и слушал коментарии. Это были очень классные машины (кроме Щепкина,У мицыка Щепкина бока серьёзные в середине и верхах) Вадик, ему везде было мало баса. Хотя я понимаю, что ему просто не хватало громкости систем. На очень большой громкости , на которой он слушал, из-за разной чуйки динамиков лезли середина и верх( реальные 91-93 ДБ/Вт/м) и ему хотелось компенсировать это басом( реальные 86-89 ДБ/Вт/м) Ну как на сцене. И те машины, которые я выделил как особенные на роке, почти все усрались, потому что,слушал я их громко, но в щадящем режиме,когда системы были близки к насыщению мощностью. Потому что соревнования на "позитиве". А ему наплевать на наши условности и позитивы. Дайте мне кайф и всё тут. И он прав, если бы он на концертах прислушивался ко всем проблемам работников сцены и звукорежисёров, смог бы он собирать стадионы? А у нас в автозвуке главное не кайф клиента( того же Скрипки), у нас важнее надуманное мнение авторитетов с кубками. То есть , жизнь сама по себе, соревнования сами по себе. Совершенно не связанные друг с другом вещи. Наверное эти соревнования должны эту грань попытатся стереть. С домашкой согласен. К сожалению и в большей части домашки за килобаксы нет ни нормального баса, ни жизни. Но это уже не наши проблемы, а проблемы маркетинга. Не нужны сейчас басы в акустике, важнее экстерьер, размеры, понты. Но есть и играющая акустика.

Є один момент, на який хочу звернути увагу.
В автомобілях ми будуємо повсякденні аудіо системи. Тобто такі, які ми слухаємо кожен день за кермом. Слухати рок-музику на концертній гучності, будучи за кермом є реально небезпечно, тому що в такому разі ми вже будемо учасниками рок-концерту, а не учасниками дорожнього руху.
Тому запитання - навіщо створювати в автомобілі імітацію рок-концерту?
Думаю, цілком достатньо, щоб система чесно відігравала запис.

Є ще й другий момент - очевидно, що аудіо система може якісно звучати або на малій, або на великій гучності, тобто на тій, для якої вона створена. Як можна вимагати від системи, розрахованої на максимально якісне відтворення на малих і середніх гучностях (нормальні режими прослуховування в автомобілі), якісного звучання на концертній гучності, та й ще з рок-концертною специфікою?

Це просто мої думки в голос.

[Max SQ Challenge]

а моя домка в голос така:
як може звучати на малій гучності рок під час їзди?
чи ми слухаєм музику тільки на стоячій машині?
чи під час їзди в машині абсолютна тиша?

[Jurijs_allroad]

Не хуже, а даже и по-круче Focal JM Lab, есть диски. Хотите женский вокал, джаз, кантри и классику - велком Chesky Records или Stokfiish Records. Хотите Правильного Чикагского блюза, грамотный джаз и джаз-рок, юзайте диски от Telarc Records. Хотите рока, электро блюз и близкое по содержанию-вам к Aligator Records. Опять же, если вам близок джаз, бит боп, лаундж и прочая чепуха, то это Blue Note Records. На мой взгляд, диски, записанные на этих студиях, реанимируют даже самую дохлую в плане музыки машину.
Не хочу навязывать свое мнение, но выскажу свое видение, все эти японские первопресы и переиздания, музыка записанная на студиях бывшего Союза, а также штампуемые на ширпотребовских студиях - не выдерживают никакой критики. Конечно не без исключений, но процентов 80, точно шлак.
P.S. Кстати, у Вопли видоплясовы, есть хорошо сделаный диск, кажется Файно называется. Да и у Олега сольник есть не плохо звучащий. Кажется тот, на котором он по французски поёт.

[Jurijs_allroad]

Ах да, забыл. Есть еще достойные по качеству диски - это так называемы гибридные СД.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Мне хочется , что-бы твои мысли и недовольства услышали и поняли все , а не только те, "кто в теме". Так-что получи свой заслуженный

Игорь Петрович, ранимый ты наш
Кажется я нигде не упоминал твою квалификацию как судьи и тем более не высказывал недовольства оценками
Я сказал своё мнение по определённому диску и его качеству. Или мне можно высказываться только по инсталляции???

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Или мне можно высказываться только по инсталляции???

нет, только по гоначкам