SQ CHALLENGE: нравится-не нравится, обмен мнениями

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ау!!! Куряка, Теплюк, Макс, Рост! И все приверженцы использования своих дисков!!!
Вот вам и минусы отсутствия диска!! Парируйте!
1.- судейство на своих дисках неприемлемо для соревнований из-за максимальной степени субъективизма, что уже противоречит "идеи центрального комитета партии" данного формата.
2.- так же из-за отсутствия возможности контроля, нет гарантий, что судьи будут использовать максимально качественный материал. Диски тоже бывают удачные и не очень, с боками звуко-режиссеров и т.д.
3.- так же не возможно провести никаких общих критериев и пониманий в звуковом материале и понять , достоин ли тот или иной судья таковым быть. Т.к. ни кто не знает его диск, как этот диск может звучать и какие оценки он ставит Т.е. принцип -- это авторитет, значит будет судьей. Опять же -- полный карт-бланш судье, а участник пусть уповает на.... Но и к следующему этапу, он (участник) даже на том же судье, но уже с новым любимым диском, не факт, что угадает, т.к. а у судьи-бога сегодня другое настроение и верх замылился на этом диске.
4.- так же есть шанс (при использовании своих дисков) того, что появится узко-направленность стилей! Все судьи, по своему желанию, приедут с роком, попсой, джазом (но ритмичным, грудным) и R&B. Ксати эта тенденция уже просматривается в комментария и обсуждениях. Все примеры основаны именно на "ритм-стилях": Дыки Танци, АС/ДС, и т.п.
Так вот, и с утра Иваныч говорит, кто судит симфоническую музыку, ... тишина, у кого диск с собой есть...., ... тишина, ну ладно, будет судить Вася ПР..., на тебе мой классный диск Шопена, суди. А Вася ПР... первый раз слушает этот диск, понятно , отсудит, но....
Причем симфоническая музыка -- это просто пример, так может быть с любым видом музыки.
5.- а каким образом новое поколение воспитывать??? Или действительно, повезло, есть сформированный , подготовленный (более-менее) судейский корпус, а молодежь???? Как "партия" будет тренинги проводить? Или нафиг это нужно? А вдруг завтра, как в России (в определенный период) будет запрещено судьям судить смежные форматы!!!! И что??
6.- ну и на закуску: как образы и параметры сцены по своим дискам судить будем???
Без единого диска, идея иметь подготовленный, профессиональный, адэкватный судейский корпус становится вообще недостижима! Правда, если это нужно "Партии и правительству"?????
Жду ответов!

Cаня, ответы на все твои пункты я подготовлю неспеша, не с бухты-барахты (они у меня уже есть, но спонтанные). Просто ты задал действительно серьезные вопросы, и ответить на них надо серьезно, не спеша подумавши. Без эмоций и достаточно логично-обоснованно. Особенно по твоим пунктам насчет субъективизма в формате....
П.с.: объективный ты наш Аясковский ....(да и Еммавский - тоже!)

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ау!!! Куряка, Теплюк, Макс, Рост! И все приверженцы использования своих дисков!!!
Вот вам и минусы отсутствия диска!! Парируйте!
1.- судейство на своих дисках неприемлемо для соревнований из-за максимальной степени субъективизма, что уже противоречит "идеи центрального комитета партии" данного формата.
2.- так же из-за отсутствия возможности контроля, нет гарантий, что судьи будут использовать максимально качественный материал. Диски тоже бывают удачные и не очень, с боками звуко-режиссеров и т.д.
3.- так же не возможно провести никаких общих критериев и пониманий в звуковом материале и понять , достоин ли тот или иной судья таковым быть. Т.к. ни кто не знает его диск, как этот диск может звучать и какие оценки он ставит Т.е. принцип -- это авторитет, значит будет судьей. Опять же -- полный карт-бланш судье, а участник пусть уповает на.... Но и к следующему этапу, он (участник) даже на том же судье, но уже с новым любимым диском, не факт, что угадает, т.к. а у судьи-бога сегодня другое настроение и верх замылился на этом диске.
4.- так же есть шанс (при использовании своих дисков) того, что появится узко-направленность стилей! Все судьи, по своему желанию, приедут с роком, попсой, джазом (но ритмичным, грудным) и R&B. Ксати эта тенденция уже просматривается в комментария и обсуждениях. Все примеры основаны именно на "ритм-стилях": Дыки Танци, АС/ДС, и т.п.
Так вот, и с утра Иваныч говорит, кто судит симфоническую музыку, ... тишина, у кого диск с собой есть...., ... тишина, ну ладно, будет судить Вася ПР..., на тебе мой классный диск Шопена, суди. А Вася ПР... первый раз слушает этот диск, понятно , отсудит, но....
Причем симфоническая музыка -- это просто пример, так может быть с любым видом музыки.
5.- а каким образом новое поколение воспитывать??? Или действительно, повезло, есть сформированный , подготовленный (более-менее) судейский корпус, а молодежь???? Как "партия" будет тренинги проводить? Или нафиг это нужно? А вдруг завтра, как в России (в определенный период) будет запрещено судьям судить смежные форматы!!!! И что??
6.- ну и на закуску: как образы и параметры сцены по своим дискам судить будем???
Без единого диска, идея иметь подготовленный, профессиональный, адэкватный судейский корпус становится вообще недостижима! Правда, если это нужно "Партии и правительству"?????
Жду ответов!

1. Почему "максимальная степень субьективизма"? Чем этот субьективизм хуже,ЧЕМ СУБЬЕКТИВИЗМ НА ОДНОМ ДИСКЕ? 2. Судью на мыло, если глухой, и не может подобрать для судейства нормально записанный диск. 3. Судьи в начале сезона тестируется на одном референсном диске ( и даже не важно каком). А потом полное доверие ему. Или как? Сегодня( на экзамене ) он молодец, а завтра глухой? 4. Не вопрос. Главный Судья перед соревнованиями обзванивает судей, и уточняет, кто-что может судить, а через день звонит тебе и говорит - будешь судить джаз-подготовся. что в этот раз он и сделал. В узконаправленности судей не вижу проблем. Не слушаю я РнБи , как я могу его судить?.Классика, рок, джаз это моё. Всё жизнь слушаю, и здесь мне палец в рот не клади. Интересуюсь, как ты в Формуле 1. У других судей другие предпочтения, вот и хорошо. Не так уж и много стилей. Я думаю стилей на всех увлечённых хватит. 5. Молодёжь пусть заявляет претензии на судейство, приезжает на тренинг, пытается здавать экзамен. Ну и зарекомендовать себя как нибудь- участиями, победами. Пусть следующий сезон походит с опытным судьёй, они вместе протоколы будут вести. Судья официальный протокол, кандидат в судьи, контрольный. а потом сверяют и бодаются если что не так. 6. Для сцены можно и записать какую нибудь лабуду..
7. Все проблемы, которые ты описал в 6 пунктах также актуальны в ассоциациях с одним диском.

[Serg Teplyuk]

для параметров сцены (пока не готов 100% оригинальный трек формата)
каждый судья может записать себе на болванку кусок из треков известных форматов и пользоваться на свое усмотрение.... У меня есть уже заготовка, могу поделиться со всеми заинтересованными.

[Serg Teplyuk]

Насчет запрета судить судьям другие форматы в Украине, как в России:
кто ж такой умник найдется??? Что, судей - пруд пруди, на все форматы хватит ??

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Насчет запрета судить судьям другие форматы в Украине, как в России:
кто ж такой умник найдется??? Что, судей - пруд пруди, на все форматы хватит ??

А кто мешает это сделать Богодисту??? Совесть??? Клетт? Ты? Понятия?? И если честно, то я понимаю по какой причине в России было принято такое решение. И я бы поступил также!
И не будь таким самонадеяным, Серега, в 2002-2003 в Украине было тоже много судей. Напомнить, что было потом и как мы начинали с АЯСКА в 2005-м!
Но это если говорить о подготовленных "бойцах". А можно и как я выше написал!!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

А кто мешает это сделать Богодисту???

Ярослав Богодист?

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И если честно, то я понимаю по какой причине в России было принято такое решение. И я бы поступил также!

Я слышал что-то про "защиту интеллектуальной собственности"

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

А кто мешает это сделать Богодисту??? Совесть??? Клетт? Ты? Понятия?? И если честно, то я понимаю по какой причине в России было принято такое решение. И я бы поступил также!
И не будь таким самонадеяным, Серега, в 2002-2003 в Украине было тоже много судей. Напомнить, что было потом и как мы начинали с АЯСКА в 2005-м!
Но это если говорить о подготовленных "бойцах". А можно и как я выше написал!!

Саша, можно поподробнее по этому пункту?? Заинтересовало....
Просто будучи Главным в ЕММА я поддерживал Аяска своим присутствием на площадке и непосредственным участием в этапах, конечно ты помнишь 2008-й...Я участвовал в двух этапах и финале Аяска 2008. Судейский корпус Украины всех форматов состоит из одного костяка увлеченных людей, зачем их сталкивать лбами между собой?? Смысл ??? Война форматов (звездная)???? С этаким подходом и до участникафф можно добраЦЦО: "ездил на КТШ???И ШО, ДАЖЕ КУБОК ВЗЯЛ КАКОЙ-ТО ?? К НАМ НЕ ЕЗДИЙ, ПАДЛО..."

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

1. Почему "максимальная степень субьективизма"? Чем этот субьективизм хуже,ЧЕМ СУБЬЕКТИВИЗМ НА ОДНОМ ДИСКЕ? 2. Судью на мыло, если глухой, и не может подобрать для судейства нормально записанный диск. 3. Судьи в начале сезона тестируется на одном референсном диске ( и даже не важно каком). А потом полное доверие ему. Или как? Сегодня( на экзамене ) он молодец, а завтра глухой? 4. Не вопрос. Главный Судья перед соревнованиями обзванивает судей, и уточняет, кто-что может судить, а через день звонит тебе и говорит - будешь судить джаз-подготовся. что в этот раз он и сделал. В узконаправленности судей не вижу проблем. Не слушаю я РнБи , как я могу его судить?.Классика, рок, джаз это моё. Всё жизнь слушаю, и здесь мне палец в рот не клади. Интересуюсь, как ты в Формуле 1. У других судей другие предпочтения, вот и хорошо. Не так уж и много стилей. Я думаю стилей на всех увлечённых хватит. 5. Молодёжь пусть заявляет претензии на судейство, приезжает на тренинг, пытается здавать экзамен. Ну и зарекомендовать себя как нибудь- участиями, победами. Пусть следующий сезон походит с опытным судьёй, они вместе протоколы будут вести. Судья официальный протокол, кандидат в судьи, контрольный. а потом сверяют и бодаются если что не так. 6. Для сцены можно и записать какую нибудь лабуду..
7. Все проблемы, которые ты описал в 6 пунктах также актуальны в ассоциациях с одним диском.

Ну наконец-то хоть кто-то ответил по существу!
Я был бы безумно рад, если бы все так просто и происходило, как ты пишешь! Не буду утомлять обилием текста, но так не бывает , не с контролем суд.корпуса, не с подготовкой молодых, не с экзаменом по референсному диску. Ты (да и многое здесь) не вникают в мелочи и подробности проведения и организации соревнований!
Твоя точка зрения понятна и ясна. Особенно после опусов про природу, бег, плавание и велосипед . Вообще-то -- этот спорт называется многоборье (имеющее громадное кол-во модификаций и так ненавистные тебе правила)
А вот в чем с тобой согласен безоговорочно, так это в "точке отсчета" на электронной музыке!! Нет ее (может поэтому на судейских дисках обилие классики)! Но она может появиться только при условии ЕДИНОГО ДИСКА!!!!
Кстати, новая идея! А зачем вообще подготовленные судьи????? Все равно слушаем диски, да еще и свои!!!!!! Судейство многократное (это бесспорно плюс), все на позитиве, берем всех кто хочет и вперед!!!!

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Кстати, новая идея! А зачем вообще подготовленные судьи????? Все равно слушаем диски, да еще и свои!!!!!! Судейство многократное (это бесспорно плюс), все на позитиве, берем всех кто хочет и вперед!!!!

Берут в судьи не всех, кто хочет, а кого пригласит организатор и Главный Судья на свое усмотрение. И подготовка судей этого формата достаточна для работы на площадке. Не хуже других форматов, как минимум.