Выбор мидбаса 20см в трешку

[Serg_DCS]

Цитата:

Сообщение от MCPC

Последнее сравнение было штатный шкодовский мид 20 см

Штатный мид подогнан под дверь параметрами по заводу
тест не корректный

Цитата:

Сообщение от JOCKER

а зачем 8"...?

Согласен.Нет я конечно понимаю.Главное теперь полностью использовать потенциал иридиумов.

[sofyart]

не реклама
LOTUS by SEAS CW17E001
это другой уровень и споуться с срединами проверенно

[Serg_DCS]

Цитата

Сообщение от sofyart

не реклама
LOTUS by SEAS CW17E001
это другой уровень и споуться с срединами проверенно

Сделал 4 машины с этими динамиками.Это реально другой уровень.Но у него усилки будут слабым звеном.Они не отдадут то ,что лотусы смогут отыграть.Мало того долго отслушивал их у себя на стенде в магазине,правда было это в году этак 2003-м насколько я понял , динамики уже куплены.

[Gdnua]

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Сделал 4 машины с этими динамиками.Это реально другой уровень.Но у него усилки будут слабым звеном.Они не отдадут то ,что лотусы смогут отыграть.Мало того я понял ,что динамики уже куплены.

А сколько вы с иридиумами 8 сделали машин?

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Gdnua

А сколько вы с иридиумами 8 сделали машин?

Тоже очень интересно.
Тут спрашивают почему 8? Я отвечу исходя из своего опыта, заставить 8 играть в двери ой как не просто, но если у кого и получается то потом в сторону 6 и смотреть не хочется! ИМХО
Димон я прав?!

[Serg_DCS]

Цитата:

Сообщение от Gdnua

А сколько вы с иридиумами 8 сделали машин?

Парочку было.Я DLS вообще не очень люблю.извините никого не хотел обидеть.
Если кому интересно лучшие динамики калибра 8 это генезис от скан спик.Не навязываю МОЁ личное мнение

[Gdnua]

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Я DLS вообще не очень люблю.

Вот с этого надо было и начинать
"Вы нелюбите кошек,да вы просто не умеете их готовить"

А какие обиды то и на что

[Serg_DCS]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Тут спрашивают почему 8? Я отвечу исходя из своего опыта, заставить 8 играть в двери ой как не просто, но если у кого и получается то потом в сторону 6 и смотреть не хочется!

Согласен.Но дело тут не только в подготовке двери.Тоже из опыта.
Кстати лотусы 6 заткнут многие 8 .Только не надо нервничать и принимать всё на свой счёт......

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от MCPC

Чтоб небыло больше подобных советов , сразу скажу , система строится в рамках SQ

Цитата:

Сообщение от MCPC

На восьмерке глубже фронтальный басс , перегрузочная у динамика больше ,
вернее если сравнивать шестерку и восьмерку , то на одинаковом уровне подводимой мощности ,
8" создает большее давление за счет большей плошади дифузора . И Эквивалентный объем двери
блеже к восьмеркам чем шестеркам .
Но это все теория , на практике сравнивал в трех машинах шестерки и восьмерки ,
при том уровне давления где шестерка уже стучит катушкой , восьмерка чуствует себя великолепно .
...

Вы сами себе противоречите. То говорите, что строите SQ систему, и тут же пишете про давление. Вы слышали, когда нибудь котрабас, который бы излучал не только нижний регистр нот, но и давление, или орган, который бы на частоте 20-25Гц разрывал бы зал в клочья так, что аж уши закладывало бы
Вот люди, которые слушали в живую музыку тоже также говорят, что в живой музыке практически нет давления (есть атака, динамика, скорость, глубина, но вот давления почти нет):

Цитата:

Сообщение от nik_on_off

Слышал контрабас в "Национальной опере Окрайны"... сидел правда в кресле, а не на табуретке...
так нифига оно не передавало " вибрацию сцены на которой он установлен", и от щипка струны в кресло не вдавливало.

[JOCKER]

Цитата

Сообщение от sofyart

не реклама
LOTUS by SEAS CW17E001
это другой уровень и споуться с срединами проверенно

к статусной сч
иридиумы тембрально "ближе"..

Цитата:

Сообщение от prizrak

Тут спрашивают почему 8? Я отвечу исходя из своего опыта, заставить 8 играть в двери ой как не просто, но если у кого и получается то потом в сторону 6 и смотреть не хочется! ИМХО
Димон я прав?!

глупость
всё зависит от того,на сколько удачно саб с мидами сведёшь...

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Если кому интересно лучшие динамики калибра 8 это генезис от скан спик.

они не 8" а 7"

[Gdnua]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

глупость
всё зависит от того,на сколько удачно саб с мидами сведёшь...

+1

У него то саба нет

[Serg_DCS]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

всё зависит от того,на сколько удачно саб с мидами сведёшь...

1000% да

Цитата:

Сообщение от JOCKER

они не 8" а 7"

таки да 18W 7,5" смотря куда округлять

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

1000% да

таки да 18W 7,5" смотря куда округлять

Пожалуйста!

[Serg_DCS]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Пожалуйста!

Хорошо когда есть умные и опытные друзья СПАСИБО

[MCPC]

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Штатный мид подогнан под дверь параметрами по заводу
тест не корректный

Согласен.Нет я конечно понимаю.Главное теперь полностью использовать потенциал иридиумов.

Скорее штатный мид подогнан под жопу , а не под дверь , думаю не кто его не подгонял , влепили куда приглянулось или где было место и все .

Цитата:

Сообщение от prizrak

Тоже очень интересно.
Тут спрашивают почему 8? Я отвечу исходя из своего опыта, заставить 8 играть в двери ой как не просто, но если у кого и получается то потом в сторону 6 и смотреть не хочется! ИМХО
Димон я прав?!

Не то что смотреть , плеваться хочется в сторону шестерок ! Только не стоит забывать что данное условие характерно для дифузорной середки от 3.5" и выше способной трудится от 250Гц и выше . Если это будет двушка или треха с купольной середкой , то наверно не один мид 20см не дострельнет с двери до СЧ ВЧ

Цитата:

Сообщение от Cobox

Вы сами себе противоречите. То говорите, что строите SQ систему, и тут же пишете про давление. Вы слышали, когда нибудь котрабас, который бы излучал не только нижний регистр нот, но и давление, или орган, который бы на частоте 20-25Гц разрывал бы зал в клочья так, что аж уши закладывало бы
Вот люди, которые слушали в живую музыку тоже также говорят, что в живой музыке практически нет давления (есть атака, динамика, скорость, глубина, но вот давления почти нет):

А что система SQ не может играть громко ? ну-ну Про давление я может не так выразился или вы меня не правельно поняли . Или может на SQ системе нужно слушать только контрабас и орган ? Насчет инструменталки согласен , ее нету смысла слушать громко , так как теряется разборчивость и натуральность звучания . Инструменты должны звучать примерно на таком уровне как они звучат в реальной жизни . Но есть еще и другие виды мызыки ... Для которых громкость не лимитируется . Вы же если в клуб приходите , то не говорите диджею сделай потише , я так не слушаю музыку . Думаю ход мыслей понятен ...

[Serg_DCS]

Цитата:

Сообщение от MCPC

Скорее штатный мид подогнан под жопу , а не под дверь , думаю не кто его не подгонял , влепили куда приглянулось или где было место и все .

ну-ну немцы не дебилы просто их понятия о построении звука отличаются от ваших.У них так не бывает чтоб взяли что попало и воткнули куда попало.Если промерять параметры Тиля-Смолла и посчитать объм то он и будут как раз под данную дверь.потому и понравилось

Цитата:

Сообщение от MCPC

Не то что смотреть , плеваться хочется в сторону шестерок ! Только не стоит забывать что данное условие характерно для дифузорной середки от 3.5" и выше способной трудится от 250Гц и выше . Если это будет двушка или треха с купольной середкой , то наверно не один мид 20см не дострельнет с двери до СЧ ВЧ

Вы заблуждаетесь.Всё гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд.Мне понятна Ваша эйфория т.к. Вам так кажется,что Вы находитесь на финишной прямой .Но всё только начинается...... .

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от MCPC

Вы же если в клуб приходите , то не говорите диджею сделай потише , я так не слушаю музыку . Думаю ход мыслей понятен ...

Не-а... не совсем понятен.
Так как я еще ни в одном клубе не слышал музыку уровня SQ, так же как и на рок концертах.
SPL - там слышал, а точнее чуствовал всеми фибрами печенки, а вот SQ - нет.

P.S. Да и кто Вам сказал, что SQ система не может играть громко? Для того, что бы опровергнуть это - достаточно включить, ну хотя бы для примера: Кан-Кан или Ривер данс. Но это ощущение громкости достигается не столько за счет давления, сколько за счет разборчивости и четкости звучания.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от MCPC

А что система SQ не может играть громко ? ну-ну Про давление я может не так выразился или вы меня не правельно поняли . Или может на SQ системе нужно слушать только контрабас и орган ? Насчет инструменталки согласен , ее нету смысла слушать громко , так как теряется разборчивость и натуральность звучания . Инструменты должны звучать примерно на таком уровне как они звучат в реальной жизни . Но есть еще и другие виды мызыки ... Для которых громкость не лимитируется . Вы же если в клуб приходите , то не говорите диджею сделай потише , я так не слушаю музыку . Думаю ход мыслей понятен ...

Согласен. И могу сказать, что мне всегда не нравился миф о неспособности СКу-машин играть громко(в разумных пределах разумеется). Просто, чаще всего , СКу-шные машины имеют "равную" планку спектрального баланса (для максимально реалистичного звучания инструментальных стилей), а машины для "современки" имеют горб в НЧ-диапазоне, что дает ощущение большей громкости!
В любом случае, любая приличная аудио-система (при правильном подходе), легко достигает 132-135 дБ, без искажений и срача! И что , этого мало!!!

[MCPC]

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

ну-ну немцы не дебилы просто их понятия о построении звука отличаются от ваших.У них так не бывает чтоб взяли что попало и воткнули куда попало.Если промерять параметры Тиля-Смолла и посчитать объм то он и будут как раз под данную дверь.потому и понравилось

Ага , если немцы не дебилы засунув свой мид "подобраный" по параметрам Тиля-Смолла , в раен жопы , то наверно дебил я , решивший перенести мидбас вперед двери и подобрать тот динамик который мне нравиться по звучанию . Кстати на вашем сайте в выложеных фотках
по А5 тоже не заметил мида в штатном месте . Скажу по другому , пробывал 16 динамики в штатном месте и в перенесенном , разница очень большая . Или может надо было в перенесенное место поставить родной мид ?

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Вы заблуждаетесь.Всё гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд.Мне понятна Ваша эйфория т.к. Вам так кажется,что Вы находитесь на финишной прямой .Но всё только начинается...... .

Меня это не напрягает "жизнь-процес , смерть-итог" это мое видение процесса , я буду
получать удовольствие от каждого улучшения системы , как надоест продам и компоненты и
машину .

Цитата:

Сообщение от Cobox

Не-а... не совсем понятен.
Так как я еще ни в одном клубе не слышал музыку уровня SQ, так же как и на рок концертах.
SPL - там слышал, а точнее чуствовал всеми фибрами печенки, а вот SQ - нет.

Я про электронную музыку говорил , там не важна не сцена не фокусировка , главное чтоб вставлял ритм и спецыфекты , трясущие внутрености .А что , рок уже к SQ не относится ?

Цитата:

Сообщение от Cobox

P.S. Да и кто Вам сказал, что SQ система не может играть громко? Для того, что бы опровергнуть это - достаточно включить, ну хотя бы для примера: Кан-Кан или Ривер данс. Но это ощущение громкости достигается не столько за счет давления, сколько за счет разборчивости и четкости звучания.

Так вы сами в #49 сообщении и говорили что SQ и давление не сопоставимы . Или давление и
громко это уже разные вещи ?

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Согласен. И могу сказать, что мне всегда не нравился миф о неспособности СКу-машин играть громко(в разумных пределах разумеется). Просто, чаще всего , СКу-шные машины имеют "равную" планку спектрального баланса (для максимально реалистичного звучания инструментальных стилей), а машины для "современки" имеют горб в НЧ-диапазоне, что дает ощущение большей громкости!
В любом случае, любая приличная аудио-система (при правильном подходе), легко достигает 132-135 дБ, без искажений и срача! И что , этого мало!!!

Нужно четко понимать что есть системы на качество , на громкость и на то и другое вместе .
По деньгам :
SQ-дорого
SPL-дорого
SQL-мегадорого
Что нам мешает для современных стилей держать в системе усь и саб умеющий и громко и качественно ? Только финансы . Для этого и предусмотренны выносные регуляторы басса , а на некоторых магнитолах это выведенно на отдельную кнопку , возможность менять оперативно уровень саба . Например слушаем инструментал , вся частотка в линеечку , хотим что то драйвовое , добавили гейна на сабе , тем самым получили подъем басса в нижнем регистре . И не срача не искажений не имеем , фронт как работал в своем режиме , так и работает , а саб уже переходит в тактильные ощущения .

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от MCPC

Я про электронную музыку говорил , там не важна не сцена не фокусировка , главное чтоб вставлял ритм и спецыфекты , трясущие внутрености .А что , рок уже к SQ не относится ?

Рок на живом концерте и студийный рок записаный на LP - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Послушайте живой концерт и запись этого же альбома на LP в хорошем тракте и Вы поймете о чем я говорю.
Живой рок концерт - это больше хорошее шоу, чем звук. Это толпа, вой, рев, звуковое давление просто зашкаливает, ливер в пузе болтает синхронно ударам барабанщика, и пофиг, что толком нихрена не слышно: все нокти голоса певца, переборы гитариста и скольжение его пальцев по струнам и не совсем разберешь, чем он там перебирает струны: медиатром или пальцами, практически не слышна работа тарелочек барана - пофиг... Главное, что есть драйф и кайф от того звукового давления и присутсвия "заведеной толпы".
Одеваем хорошие наушники или садимся напротив качественной SQ системы, вставляем тот же альбом в LP поигрыватель: уже нет воя и рева толпы, ливер в пузе уже не трясет от ударов барабанщика, но тем не менее мы ощущем их энергетику, объем помещения, мы слышим каждую нотку в голосе певца, каждое движение пальцев гитариста по струнам, каждый его перебор, каждую тарелочку барабанщика, слышим туже динамику, туже атаку, но уже без давления и тоже получаем полный драйв и кайф. Но как только ты попытаешься воспроизвести этот же альбом с повышеным давлением, приближенным к концертному - ты тут же перестанешь слышать все детали и ньюансы записи, так как ты сам себя оглушаешь и эти детали потеряются - ты их просто не сможешь уже распознать. Такова физиология человеческого уха, что чем выше давление - тем меньше разборчивость.
И верно говорит Суходол:

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Просто, чаще всего , СКу-шные машины имеют "равную" планку спектрального баланса (для максимально реалистичного звучания инструментальных стилей), а машины для "современки" имеют горб в НЧ-диапазоне, что дает ощущение большей громкости!

Цитата:

Сообщение от MCPC

Так вы сами в #49 сообщении и говорили что SQ и давление не сопоставимы . Или давление и
громко это уже разные вещи ?

Говорил и продолжаю говорить так.