20 серпня, Чернівці

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от wilkins

А давайте в Правила запишем, что каждый участник должен иметь при себе шумомер

Юрис, идея - бомба!! Продолжу ее развитие.
Официальный спонсор ШУМОFF открывает подразделение своей компании по названием ШУМОМЕРОFF, соответственно со всеми вытекающими обстоятельствами. Например:
1)только сертифицированные шумомеры от ШУМОМЕРОФФ являются диагностированными и опломбированными проверенными устройствами для участия и настройки авто в формате ЭСКУЧЕ!! Все настройки без использования сертифицированных шумомеров являются недействительными!!
2)Участники на площадке в паузы перед судейством авто развлекаются измерением шумов в соседних авто и сравнением уровня шкал громкости различных ГУ соответственно измерениям сертифицированных и несертифицированных шумомеров (кому сравнить не хочется паленый и сертифицированный Кетай!!?? ) ...
3)к концу дня все одуревшие от разнообразных измерений шума (внутри и снаружи авто, чисто для сравнения научных результатов и для объективности сравнения и дальнейшего обсуждения в интернете типа :
"а вот когда я мерил шум снаружи в момент судейства твоей машины, сцена басила меньше чем в момент судейства моей!! Результаты необъективны!!"), вобщем - все одуревшие за день (судьи и участники) испытывают яростное неудержимое желание пустить себе из ушей кровь для облегчения... Бомба!!
Но самая главная фишка: это деньги!!! Макс как офф.организатор предлагает участникам приобрести офф.сертифицированные шумомеры с фирменной наклейкой ШУМОМЕРОFF!! На 20 баксов дороже такого же кетайского фуфла - но наклейка и т.д. стоит доп. расходов!! Вот где Клондайк и Эльдорадо!!!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Александр093

Serg Как Вам известно, Что большенство участников во время судейства в машине не сидят (сам таковым являюсь), и одному богу известно, что в машине делается.

Александр, так никто ж не запрещает участнику лично присутствовать в процессе судейства и общаться с судьей!! Ознакомьтесь с правилами повнимательнее!!

Добавлено через 31 минуту
Вполне допускаю, что все кетайские шумомеры на свете показывают абсолютно одинаковые параметры шума. Не знаю, никогда количество шума сам не мерил шумомером. Всегда настраивал все оборудование (себе и клиентам) по слуху. Но ни в качестве участника, ни в качестве судьи меня эта идея не привлекает. Моя идея с отметками участников во всех протоколах своих шкал громкости (нормальная и максимальная) мне больше нравится. Всем все понятно вроде.

[Александр093]

Serg Teplyuk,А вы слышите разницу в звучании с пассажиром и без?
Рома +1. Я вот только не понимаю такого упорства Теплюка.
Хотя вроде как и не он должен отвечать на все эти вопросы

[Директор Луны]

Не пойму - 10 стр. об одном и том же.

Не проще ли дописать в Правилах (сам не сторонник менять коней на переправе но в этом случае - можно) :

- громкость устанавливает Участник в присутствии Судьи, на треке (треках) жанра, оцениваемого данным судьёй.

- Судья НЕ ИМЕЕТ ПРАВА регулировать уровень громкости, установленный участником. Рекомендованный (установленный) Участником уровень громкости заносится в соответствую графу протокола в присутствии Участника И Судьи.

- в случае возникновения сомнений у Судьи в правильном уровне громкости, установленной Участником ( либо Судья субъективно ощущает, что система на большей/меньшей громкости может раскрыть свой потенциал в лучшую сторону) Судья ОБЯЗАН дать рекомендации предоставить возможность Участнику изменить уровень громкости в большую/меньшую сторону. Окончательное решение об изменении громкости принадлежит Участнику.

пс. Не юрист, написал навскидку, поправить можно всегда но идея, надеюсь, понятна.

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не пойму - 10 стр. об одном и том же.

Ты прав. Такое ощущение, что оно никому и нах не нужно.

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не пойму - 10 стр. об одном и том же.

Не проще ли дописать в Правилах (сам не сторонник менять коней на переправе но в этом случае - можно) :

- громкость устанавливает Участник в присутствии Судьи, на треке (треках) жанра, оцениваемого данным судьёй.

- Судья НЕ ИМЕЕТ ПРАВА регулировать уровень громкости, установленный участником. Рекомендованный (установленный) Участником уровень громкости заносится в соответствую графу протокола в присутствии Участника И Судьи.

- в случае возникновения сомнений у Судьи в правильном уровне громкости, установленной Участником ( либо Судья субъективно ощущает, что система на большей/меньшей громкости может раскрыть свой потенциал в лучшую сторону) Судья ОБЯЗАН дать рекомендации предоставить возможность Участнику изменить уровень громкости в большую/меньшую сторону. Окончательное решение об изменении громкости принадлежит Участнику.

пс. Не юрист, написал навскидку, поправить можно всегда но идея, надеюсь, понятна.

В правилах так и написано, суть точно та же. Но оказывается, бывают разночтения.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Arrt

В правилах так и написано, суть точно та же. Но оказывается, бывают разночтения.

Артём! Как оказалось на практике (и этап в Черновцах - тому яркий пример) - даже в суперлояльном формате ТОЛЬКО ПРО ЗВУК надо в Правилах прописывать все моменты, + их понимание, + возможные разночтения между строк. Начиная с элементарных прописей для участников что считается цена не ОДИН мидбас а ПАРА ! И заканчивая чёткопрописанной методичкой для судей - громкость, шмомкость и прочее.
Если уж формат собирается выйти на уровень, каким они себя позиционируют, - то уж точно не обойтись Правилами в 3 странички.
Максу говорил ещё два года назад об этом, готовую строчку в Правила предоставил сегодня и как всегда безвозмездно А шо с них взять: всё шо за Киевской окружной - дотационные области, и автозвук - не исключение

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Как я уже писал, 99% участников не пользовались правилами и своими возможностями по факту. Это как законы: никто их не читает, но выполнение на практике ощущает в ежедневной жизни.

Серёжа! Ты можешь писАть сколько угодно но...... несколько страниц назад ты ЛИЧНО говорил о том, что это формат в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ для участников!
Так будь уж до конца последователен и возьми себе за правило - судья ( как правильно сказал Вадим) это не божок на площадке, он для того и есть судья чтобы 99-ти % участникам донести суть соревнований, Правила и ошибки их (участников) по причине незнаний досконально их (Правил).Ты не поверишь - но из моей скромной практики - чем больше черепашишь участников а потом рассказываешь причины и их решение - тем с большим Уважением начинают на тебя смотреть как на судью.
Если ты уж решил крутить ручку громкости "в хлам" - то уж будь добр поясни участнику для чего ты это сделал.
пс А вообще, может тебе инсталл податься судить? По Правилам ЭСКУЧе - могу тебя проконсультировать за 15 минут, зато как правило от участников 0 претензий Ну правда если ручку громкости не скрутить "в хлам".......проверяя крепление оборудования

[Max SQ Challenge]

если слушать тихо - это соревнования стоячих машин....
ждёш жену возле магазина - и слушаешь как ту тебя круто тихонько играет рок
я сторонник того чтоб рок и модерн слушать громко...какая там нахрен тоналка или ещё что-то????? мы что слушаем запись гитариста и солиста в роковом исполнении??? нам это нужно????
не в обиду филам - но машини которые не играют громко - меня не прут...
Ноя не судья и это мое личное мнение

Добавлено через 1 минуту
кто слушает рок тихо - ему просто нравится мелодия или слова, а не драйв и енергетика

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

если слушать тихо - это соревнования стоячих машин....
ждёш жену возле магазина - и слушаешь как ту тебя круто тихонько играет рок
я сторонник того чтоб рок и модерн слушать громко...какая там нахрен тоналка или ещё что-то????? мы что слушаем запись гитариста и солиста в роковом исполнении??? нам это нужно????
не в обиду филам - но машини которые не играют громко - меня не прут...
Ноя не судья и это мое личное мнение

Добавлено через 1 минуту
кто слушает рок тихо - ему просто нравится мелодия или слова, а не драйв и енергетика

Хоть ты и не рокер,но понимание имеешь!

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

если слушать тихо - это соревнования стоячих машин....
ждёш жену возле магазина - и слушаешь как ту тебя круто тихонько играет рок
я сторонник того чтоб рок и модерн слушать громко...какая там нахрен тоналка или ещё что-то????? мы что слушаем запись гитариста и солиста в роковом исполнении??? нам это нужно????
не в обиду филам - но машини которые не играют громко - меня не прут...
Ноя не судья и это мое личное мнение

Добавлено через 1 минуту
кто слушает рок тихо - ему просто нравится мелодия или слова, а не драйв и енергетика

Макс, кто слушает рок громко - тот нихера не слышит, потому что в 90% машин чем громче, тем больше каши.

как тебе такой расклад?

p.s. я фанат U2, был на концерте, каши не было, энергетика была бешенная, и с гитарми и с вокалом все было ок.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

для того и есть судья чтобы 99-ти % участникам донести суть соревнований, Правила и ошибки их (участников) по причине незнаний досконально их (Правил).

ты конечно прав во многом, но исходя и этой твоей цитаты судьям надо приплачивать будет еще по 100 баксов за заботу о всамделишных новичках.... Этак никакой капусты в кризис не наберешься формату!! Проще вариант это каждому участнику - по шариковой ручке к конверту...

[Max SQ Challenge]

в роке не надо искать тоналки. рок надо не просто слушать, а ощущать...я не говорю про сплный уровень громкости, но те кто захочет он меняч поймёт....
вот мне очень понравилась машинка Евгения Боцу.....рельно лучшая роковая машинка с тех что я слушал (слушал не так уж и много)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Куряка

Хоть ты и не рокер,но понимание имеешь!

я не рокер (я не одеваюсь как рокер, я не хожу на рок концерти, я не слушаю только року)....но я очень люблю рок, и хочу его слушать так как это близко к реальности....на роке я хочу ощущать хотя бы частично то, чего я не ощущал (так как я не рокер)

Добавлено через 6 минут
аналогично модерн....я не понимаю этой музики...но я понимаю тех людей которые её слушают....они ходят на дискотеки до утра, снимают телок.....у них жизнь связана с этой музикой...и им аналогично поз на ту тоналку...они хотят ощущать ту музику, и она должна играть так, чтоб вызывать эмоции дискотеки.....а не такие емоции, как будто стоишь под дискатекой слышишь музику и нет денег на вход

[BAD]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

ты конечно прав во многом, но исходя и этой твоей цитаты судьям надо приплачивать будет еще по 100 баксов за заботу о всамделишных новичках.... Этак никакой капусты в кризис не наберешься формату!! Проще вариант это каждому участнику - по шариковой ручке к конверту...

Сегодня сольют Теплюка.., завтра следующего, а послезавтра сольют формат... , это у хохлов в крови наверное, лучше б, уделили больше внимания судейскому тренингу и проч., Сергею в поддержку +1, и не потому, что он абсолютно во всем прав или наоборот, просто не надо искать козлов отпущения...

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

ты конечно прав во многом, но исходя и этой твоей цитаты судьям надо приплачивать будет еще по 100 баксов за заботу о всамделишных новичках.... Этак никакой капусты в кризис не наберешься формату!! Проще вариант это каждому участнику - по шариковой ручке к конверту...

Тьфу ты! Ты опять за своё Так вроде ж соревки это хобби - так ты говорил про себя
А Новички, Серёга, они на то и новички чтоб заглядывать тебе-гуру в рот и впитывать как в губку каждое твоё слово. А твоя обязанность (как судьи) дать пояснения участнику, а только уже потом твоё желание (как человека) делать это в подробностях на час или ограничиться пятью минутами.
Так что, мил Друг - назвался груздем полезай в кузовок! Назвался судьёй - будь добр.........
пс Не обратил, Серёга, случайно внимания что Новичков и новых машин (я уж не говорю о новых и очень интересных) с каждым сезоном всё меньше и меньше? И это проблема не только СКУЧе Делаем, наверное,что-то не так.......... Впору уже Новичкам приплачивать по 100 баксов чтоб приезжали А ты.......приплачивать ЗА Новичков..... Не чуди!
Да Новичков надо холить и лелеять, на поворотах им яички (тьфу ты! УШИ) заносить......

[IVA]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не пойму - 10 стр. об одном и том же.

Не проще ли дописать в Правилах (сам не сторонник менять коней на переправе но в этом случае - можно) :

- громкость устанавливает Участник в присутствии Судьи, на треке (треках) жанра, оцениваемого данным судьёй.

- Судья НЕ ИМЕЕТ ПРАВА регулировать уровень громкости, установленный участником. Рекомендованный (установленный) Участником уровень громкости заносится в соответствую графу протокола в присутствии Участника И Судьи.

- в случае возникновения сомнений у Судьи в правильном уровне громкости, установленной Участником ( либо Судья субъективно ощущает, что система на большей/меньшей громкости может раскрыть свой потенциал в лучшую сторону) Судья ОБЯЗАН дать рекомендации предоставить возможность Участнику изменить уровень громкости в большую/меньшую сторону. Окончательное решение об изменении громкости принадлежит Участнику.

пс. Не юрист, написал навскидку, поправить можно всегда но идея, надеюсь, понятна.

+1 за идею

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не пойму - 10 стр. об одном и том же.

Не проще ли дописать в Правилах (сам не сторонник менять коней на переправе но в этом случае - можно) :

- громкость устанавливает Участник в присутствии Судьи, на треке (треках) жанра, оцениваемого данным судьёй.

- Судья НЕ ИМЕЕТ ПРАВА регулировать уровень громкости, установленный участником. Рекомендованный (установленный) Участником уровень громкости заносится в соответствую графу протокола в присутствии Участника И Судьи.

- в случае возникновения сомнений у Судьи в правильном уровне громкости, установленной Участником ( либо Судья субъективно ощущает, что система на большей/меньшей громкости может раскрыть свой потенциал в лучшую сторону) Судья ОБЯЗАН дать рекомендации предоставить возможность Участнику изменить уровень громкости в большую/меньшую сторону. Окончательное решение об изменении громкости принадлежит Участнику.

пс. Не юрист, написал навскидку, поправить можно всегда но идея, надеюсь, понятна.

Спасибо, Боря, идея понятна. Писать все это в правила с доработками можно, но это делу не поможет. Как я уже писал, 99% участников не пользовались правилами и своими возможностями по факту. Это как законы: никто их не читает, но выполнение на практике ощущает в ежедневной жизни. Первый штрафчег за нарушение по новым тарифам - вот и познакомились с новыми законами.
В моем варианте с протоколами практически для участника все сразу ясно и понятно. Записал сам своей рукой в своем протоколе: громкость такая-то, максимум такой-то - и делу конец.