Стереотипы свои и чужие

[m.a.k.c.]

Цитата

В мене теж є улюблений вираз - краще один хороший цв'ях, ніж десять мікросхем. Але не варто це робити життєвим принципом. Якщо потрібна складна схема в якомусь конкретному випадку, значить вона потрібна. А надійність залежить не від простоти, а від якості використаних комплектуючих і продуманості самої схеми.

Ну, а если качество и продуманность опустить, то мое утверждение справедливо

Цитата

Зрозумілим є, що важкі в підсилювачі в першу чергу радіатори. Тому те, наскільки важки підсилювач залежить раз - від його потужності і ККД, два - від системи охолодження. Постав постійно працюючий вентилятор, і радіатори можна робити меншими. Ну і знову ж, підсилювач 100Вт буде важчий підсилювача 30Вт, але це ж не означає теж, що він кращий.
Тому вага - тільки вторинний признак.

Я имел в виду усилители одного класса, по количеству каналов, мощности и т.п.

Цитата

Транспорт на якому-небудь флеш-накопичувачі, чи SSD буде дуже легким... і дуже хорошим. Час на місці не стоїть.

Классический транспорт - проигрыватель Audio CD дисков. Хотя я и сам таковым не пользуюсь

Ну це вже зовсім по-пацанячому сказано Що таке "басовитість"? Тиск? Найнижча відтворювана частота? До здорового магніта можна притулити важкенну подвижку і слабий мотор - що йому поможе магніт?

При желании и на корову седло можно можно пристегнуть. Только зачем? Покажите мне производителя, который к дину со слабым мотором огромный магнит прикручивает? Феррит же денег стоит наверно... мы спим экономика работает.

Цитата

Графік АЧХ нічого не говорить про те, що грає динамік. Наприклад, типово лінійний графік АЧХ для ізодинаміки аж до фіг зна доки говорить про те, що гармонічні спотворення від резонансних сплесків, які знаходяться значно вище 20 кГц заповнюють діапазон нижче резонансу, власне створюючи цю лінійність.
По АЧХ можна визначити лише дві речі - в якому діапазоні можна застосувати динамік і як його фільтрувати. АЧХ - це не звук.

А там где-то фигурировало слово "звук". Речь именно об АЧХ и шла. Физику не обманешь.

Цитата

Чим вище в гори, тим дальше видно
Прошу пояснення! Чому мої мідбаси з Mms=8,6 гр мають резонансну 56Гц, а... ну от перший знайшовся даташит на Хелікс 806-й, Mms=14,77, а резонансна в нього 58Гц?

Резонансную частоту дина не только масса подвижки обуславливает. Если взять два одинаковых дина и к диффузору одного из них приклеить грузик (если уж радикально, то вклеить новый диффузор более тяжелый), у какого резонансная ниже будет?

Ну де ж так можна абсолютизувати? Певна конкретна коаксиальна цілком може бути кращою, ніж якась конкретна компонентна.[/QUOTE]

А я и не абсолютизирую. Речь идет об АС одной ценовой категории.

Дело в том, что я на истину ни в коем случае не претендую . Стереотипы для того и существуют чтобы их разрушать

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

Ну, а если качество и продуманность опустить, то мое утверждение справедливо

Неякісний і непродуманий цв'ях - це цв'ях з м'якого металу, без шляпки і з незаточеним кінцем. Це вже не цв'ях, а кусок алюмінієвого дроту. Не будемо ми якість і непродуманість опускати

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

Я имел в виду усилители одного класса, по количеству каналов, мощности и т.п.

Два підсилювачі, одного класу, з однаковою кількістю каналів і однаковою потужністю. В одному з них стоять вентилятори, в другому охолодження просто пасивне. Який з них буде важчий?

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

Классический транспорт - проигрыватель Audio CD дисков. Хотя я и сам таковым не пользуюсь

Класика - це бабіна зі стрічкою, чи платівка вінілова

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

При желании и на корову седло можно можно пристегнуть. Только зачем? Покажите мне производителя, который к дину со слабым мотором огромный магнит прикручивает? Феррит же денег стоит наверно... мы спим экономика работает.

Я таких динаміків, тупих, з великими магнітами зустрічав немало. Приклад? А більшість тих же Альфардів такі

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

А там где-то фигурировало слово "звук". Речь именно об АЧХ и шла. Физику не обманешь.

Ну, ми ж на звуковому форумі, а не радіолокаційному якомусь.
Яка користь для звуку від ідеально рівного графіку АЧХ аж до 20 кГц без прив'язки до власне звуку? От така ж і користь від твердокупольних твітерів.
Ні, ну якщо людина хоче слухати не музику, а АЧХ, тоді питань нема!

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

Резонансную частоту дина не только масса подвижки обуславливает. Если взять два одинаковых дина и к диффузору одного из них приклеить грузик (если уж радикально, то вклеить новый диффузор более тяжелый), у какого резонансная ниже будет?

Ну і який практичний смисл цього твердження?
Ізначально звучало так: "- чем больше масса подвижной части, тем ниже её резонансная частота". А я на реальному прикладі показав, як динамік із вдвічі легшою масою рухомої частини має нижчу резонансну частоту, ніж динамік із вдвічі більшою Mms. Тому початкове твердження невірне.

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

А я и не абсолютизирую. Речь идет об АС одной ценовой категории.

Погодься, що в першому дописі нічого не згадувалось про цінову категорію. По-перше.
По-друге. Наприклад, той же Морел Інтегра, вартістю доларів 400, чи скільки він там, обіграє дуже багато 400-доларових компонентних комплектів.

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

Дело в том, что я на истину ни в коем случае не претендую . Стереотипы для того и существуют чтобы их разрушать

Та і я теж, в жодній мірі. З якогось часу зарікся про щось говорити, що воно є от тільки так, і інакше бути не може. Бо в житті вже стільки раз міняв точку зору Наприклад, колись вважав, що ЗЯ значно краще оформлення для динаміка, ніж ФІ. Тепер вважаю навпаки

[Саня-Танкист]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Два підсилювачі, одного класу, з однаковою кількістю каналів і однаковою потужністю. В одному з них стоять вентилятори, в другому охолодження просто пасивне. Який з них буде важчий?

А вентиляторы - это хорошо?

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Класика - це бабіна зі стрічкою, чи платівка вінілова

Не знаю - как кому, но винил винил слушать ГОРАЗДО приятней современного мр3...

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Я таких динаміків, тупих, з великими магнітами зустрічав немало. Приклад? А більшість тих же Альфардів такі

Плиз, укажите в теме отличные дины с малой магнитной системой (без МЕГАцены)...

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Саня-Танкист

А вентиляторы - это хорошо?

Плиз, укажите в теме отличные дины с малой магнитной системой (без МЕГАцены)...

Вентилятори - це ефективно Менше металу на радіатори йде, розміри менші. А коли підсилювач змонтований приховано, тоді без них взагалі ніяк. А якщо ще А-клас...
Єдиний мінус кулерів - це шум.

А відмінних динаміків, незалежно від розмірів магнітної системи, без МЕГА-ціни взагалі практично не буває. Дуже рідкі винятки, і то з оговорками. Це все рівно, що відмінний, комфортабельний, міцний і надійний, з красивим дизайном, з якісними матеріалами салону, чудовою керованістю, потужним двигуном автомобіль без МЕГА-ціни. Буває?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Саня-Танкист

Не знаю - как кому, но винил винил слушать ГОРАЗДО приятней современного мр3...

Я якось витягнув свій старий програвач, послухав стару, 80-х років платівку Елтона Джона, так потім два тижні не міг слухати ЦД. Взагалі.
Але відпустило. Цікаво тепер експеримент зробити, бо тоді в мене в машині таки слабша апаратура стояла.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Halin

Добавлю свои пять копеек:

- чтобы в машине был хороший звук - машину надо обязательно виброшумить
- качественный звук можно передавать только по проводам
- будто человек слышит только в интервале 20Гц - 20 КГц
- динамики должны быть обязательно внутри машины
- в автомобилях, которые на светофорах портят задние бампера, на задней полке чаще всего установлены многополосные динамики

[muztank]

Цитата

- в автомобилях, которые на светофорах портят задние бампера, на задней полке чаще всего установлены многополосные динамики

Цитата

А вентиляторы - это хорошо?

Ну есть решения и чуть иные,нежели огромные медные радиаторы:например трубка с фреоном и радиатор из тонких алюминиевых лепестков.Эффективность на уровне-вес втрое меньше.Но по весу усилителей-так это все же трансформаторы.Т.е. чем больше транс,тем лучше мощность.А в усях с схемотехникой разнесенных моноблоков-два транса.А лампач,который все же зачастую переигрывает транзисторника:минимум 3 транса.Как то откопал тему,когда маньяки лампового уся ставили эксперименты с выходными трансами.Так в ходе эксвериментов решили,что лучшие выходные трансы должны быть размером с хороший сварочник и весить 40-60 кг .Нормальный такой усь с двумя сетевыми трансами,которые весят по 10-15кг+пара выходных трансов с весом 40-60 кг...Итого?

Добавлено через 12 минут
Наверное основной стереотип,вызывающий некоторый "ужас":

Цитата

Достаточно купить дорогие компоненты,что бы был хороший звук...

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от muztank

А лампач,который все же зачастую переигрывает транзисторника:минимум 3 транса.Как то откопал тему,когда маньяки лампового уся ставили эксперименты с выходными трансами.Так в ходе эксвериментов решили,что лучшие выходные трансы должны быть размером с хороший сварочник и весить 40-60 кг .Нормальный такой усь с двумя сетевыми трансами,которые весят по 10-15кг+пара выходных трансов с весом 40-60 кг...Итого?

Ігоре, тут все-таки про автозвук мова
І "не согласний я", не зачастую. Все-таки лампач - це тільки дома, і на обмеженому музичному матеріалі, тому що це не універсальні підсилювачі

Цитата:

Сообщение от muztank

Наверное основной стереотип,вызывающий некоторый "ужас":

Цитата

Достаточно купить дорогие компоненты,что бы был хороший звук...

Про це вже згадували:

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

- чем дороже аккустика, тем сложнее инсталом и настройкой её заставить играть на те деньги что она стОит

Підпишуся обома руками. Скільки людей вважають, що основне - це купити хороші компоненти, і це вже відсотків на 90 зроблена робота!
Фраза дня: "я хочу купити, під'єднати, і щоб воно все одразу зазвучало".