Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) > Теория и точка зрения по SPL
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Теория и точка зрения по SPL Беседы об величине порохового заряда в сабе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2011, 08:09   #1
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 54
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет сабвуфера программой jbl speakershop

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Куряка, де ти береш стільки букв? Мене іноді теж прориває, але за букви доводиться розраховуватись своїм життям, а це досить висока ціна

Взагалі, я в цьому випадку поступаю, як жрець древньої магічної традиції - я провожу ритуал. Ставлю людину перед звучащою акустичною системою, а тоді, чарівним порухом рук закриваю порти і так стою секунд 5-10.
Потім порти відкриваю і промовляю магічне заклинання:
- Хто має вуха - да нехай почує!
- Обалдєть! - каже неофіт і більше до ЗЯ не торкнеться рука його аж до кінця світу.

под воздействием чаривной руки - оптимальный ящик с ФИ магически становится оптимальным оформлением этого дина в ЗЯ?
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2011, 13:12   #2
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет сабвуфера программой jbl speakershop

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
под воздействием чаривной руки - оптимальный ящик с ФИ магически становится оптимальным оформлением этого дина в ЗЯ?
Ви все переплутали, я жрець традиції чарівної руки, а не чарівного язика Я не розказую, я показую

ПиСи. Якщо відкинути електричні засоби регулювання добротності, від пасивних до зміни вихідного опору підсилювача, то для ЗЯ в принципі можна говорити про оптимальний об'єм ящика, чи декілька - наприклад, по Батерворту, по Беселю. А от що таке оптимальний для ФІ? Оптимальний для чого? Для отримання найнижчої можливої частоти? Для отримання найнижчої можливої частоти при збереженні лінійності АЧХ? Для отримання цілого сімейства лінійних АЧХ в різному об'ємі ящика, з різними частотами зрізу? Яке з цих оформлень буде оптимальним?
2Пи2Си. Це я просто за слово "оптимальне" зачіпився, бо воно звучало дуже вагомо, але насправді нічого не означало в контексті допису, відповідати не потрібно
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2011, 13:59   #3
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 54
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет сабвуфера программой jbl speakershop

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
А от що таке оптимальний для ФІ?
2Пи2Си. Це я просто за слово "оптимальне" зачіпився, бо воно звучало дуже вагомо, але насправді нічого не означало в контексті допису, відповідати не потрібно
чё-то я теперь ващще не понял ничего....
оптимальный для Фи - это оптимальный для показа Вашему человеку.
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 14:45   #4
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: Расчет сабвуфера программой jbl speakershop

Промоделируем ещё раз головку саба предложенную Омел, т.е Алпина 1243Д.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 1468
Размер:	209.9 Кб
ID:	7649  
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 15:08   #5
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: Расчет сабвуфера программой jbl speakershop

Что мы видим?. Если смотреть только на график АЧХ ( верхний левый график) то можно интерпретировать его как и описывал Омел: " АЧХ закрытого ящика идеально забирается глубоко вглубь.... подойдёт для всех музыкальных жанров... ФИ создаёт высокое звуковое давление на инфранизах.. горб ... ЗЯ для музыки, ФИ для давления...и бла.. бла..бла.." Ну в общем , слова и анализ те же , как и в небезизвестном журнале "Автозвук". П.С. ЗЯ- жёлтая линия, ФИ- красная линия, ЗЯ с высокой добротностью (0.83) - фиолетовая линия ( ЗЯ неоптимального обьёма 50 литров).
Но давайте посмотрим на другие графики, в частности график " макс. акустическая мощность". И по этому графику мы увидим, что Сверху макс давление ограничивает горизонтальная линия на уровне 119 Дб - это линия ограничения зкукового давления обусловленная термпературным разрушением катушки. Эту линию пересекают кривые , показывающие ограничение мощности излучения из-за ограничения хода диффузора. Зоны левее и выше этих кривых и выше термальной горизонтальной это запретные зоны работы динамика. Динамик или задымится ( если зона работы выше горизонтальной 119 Дб) , или начнёт биться катушкой об керн магнитопровода, если левее кривых но ниже 119 Дб. А если выше 119 Дб и левее кривых , то вначале постучит катушкой а потом задымится.

Последний раз редактировалось Куряка; 30.03.2011 в 15:57.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 15:12   #6
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: Расчет сабвуфера программой jbl speakershop

Для наглядности добалю следующую картинку- те-же графики, но только безопасные области работы динамика залиты краской соответствующего цвета. Снова смотрим на график "макс. акуст. мощность". Для ЗЯ зона безопасных акустический давлений обозначена жёлтым полем. Если мы попытаемся на 20 Гц подать на динамик такую мощность, чтобы получить хотя бы 110 Дб на это й частоте( точка пересечения вертикали 20Гц и горизонтали 110 Дб) наш динамик громко хлопнет и катушка выскочит из зазора.
Что можно получить по звуку от этого динамика в ЗЯ ? См. Следующую картинку. На ней я симитировал фильтр низких частот и получил АЧХ нашего Саба ( голубая область на графике). По звуку, субьективно это будет звучать примерно так: очень громкий саб с практически ровной полочкой вверху в диаппазоне 28-52( и выше) Гц с уровнем максимальным звукового давления 119 Дб. Это довольно громко для музыки и 80 % слушателей эта громкость и диапазон воспроизводимых частот воспримут вполне приемлемыми.
Если посмотреть на импенданс, то увидим, что он очень высок ( благодаря высокой механической добротности из-за жёсткого подвеса). Можно предположить, что бас будет хлёсткий, не ватный .
Временная задерка не более 5 мск во всём диапазоне частот.
Удар басбочки и щипок басгитары этот сабик не проглотит и в этом аспекте воспроизведения доставит удовольствие. Глубина баса 30 Гц не так уж и мала для большинства музыкального материала и вполне приемлема. Но есть 3-и НО:
1. В современном роке и особенно клубной музыке есть масса синтезированных звуков ниже 30 Гц , того же уровня, что и 40-50 Гц. Если их воспроизводить с той же громкостью, что и 30-40-50 Гц, то динамик пойдёт вразнос. То-есть для достижения давления по басу 119 Дб необходимо в цепь звуковоспроизведения включить сабсоник, который ркуто режит частоты ниже 30Гц.
2 . Можно попытатся заставить воспризводить динамик играть ниже - от 20 Гц. Для этого включим сабсаниник на 20Гц и понизим громкость системы . Модель см. картинка 3. Голубым обозначена новая зона безопасной работы . Сейчас саб ровненько отыграет диапазон 20 -50 ( и выше ) Гц , но макс уровень звук давления не привысит 108 Дб. И ниже 20 Гц всё равно желательно включить сабсоник, а то рано или позно сабик хлопнет. Очень знакомая картина. Во многих машиная такое встречаю - Ровненько, аккуратненько, но не громко. Для меня 108 Дб по басу мало. Негромко послушать джаз или попсу ещё не плохо. Но если хочется драйва, нужно как минимум 118-120 Дб и поглубже.
3 По идее неплохой ( на фоне других бубнелок) басс получается и с макс. 108 и 119 Дб. , но размер не гуманный. 100л для авто - занадто.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 1334
Размер:	175.6 Кб
ID:	7650   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 1175
Размер:	175.3 Кб
ID:	7651  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 1161
Размер:	176.4 Кб
ID:	7652  

Последний раз редактировалось Куряка; 30.03.2011 в 15:56.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 15:59   #7
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 54
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет сабвуфера программой jbl speakershop

Прекрасно проиллюстрировано. Спасибо!
Теперь остается правильно обмерЯть перед моделированием.
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 16:13   #8
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: Расчет сабвуфера программой jbl speakershop

Для ЗЯ выводы таковы:
1. Если мы смирились с негуманными размерами ящика и собираемся не громко ( примерно до 100Дб) и качественно слушать музыку всех жанров , в том числе и бас , то можно не парится и ориентироваться на график АЧХ. Это вариант для ночного гаражного прослушивания своего авто. ( примерно до 80 Вт на сабе)
2. Если мы хотим слушать лубую музыку на средней громкости то нужно иметь сабсоникниже 20 Гц и пожертвовать драйвом ради качества на этой громкости.( примерно до 160 Вт на сабе)
3. Если хотим слушать громко, то опять нужно иметь сабсоник с регулировкой до 30 Гц и получим хороший, быстрый, хлёсткий бас, правда не очень глубокий. не все любители электронной музыки останутся довольны. Знакомая картина во многих машинах с сабом в ЗЯ. Не правда-ли? ( 300 Вт)
4. Предельные 30 Гц при давлении 119 Дб для ЗЯ довольно хорошо. Во многих случаях ЗЯ при высоких давлениях не могут играть так низко.
5. Вполне соотносится с тем, что я часто слышу в машинах с сабами в ЗЯ, т.е. негромко , глубоко и аккуратно. Когда наваливаешь громкость, то начинается "Сёр", как характеризует эти звуки небезизвестный Олег Скрипка. Если система позволяет играть громко, то чаще всего излишне сухо . Нет мягкости и вибраций скелета. Бас - скорее большой мидбас, чем суббас.

Последний раз редактировалось Куряка; 30.03.2011 в 16:38.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет правильного порта программой Bassport K.O.S. Теория и точка зрения по SPL 31 15.10.2016 21:55
jbl speakershop для Windows 7 64bit MCuk Практические уроки, технологии и материалы 8 25.11.2013 18:35
Какой программой делать даунсемпл? juris.sq Теория и точка зрения по SQ 31 09.11.2013 12:55
Расчет корпуса. makci Практика в SPL 26 18.07.2012 13:03
JBL SpeakerShop woolfer Практика по SQ 10 05.02.2011 20:51


Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©