как справедливо измерить мощность усилителя?

[MCuk]

Цитата:

Сообщение от Halin

Обычно все измерительные приборы время от времени поверяются.. кто раз в год, кто раз в два года...
Если есть уверенность в показаниях приборов, а методика измерения одинакова.. а контроль наступления клиппа делается осциллографом ( в данном случае и клещи и мультик могут измерять только в диапазоне 40-400 Гц (вот почему ребята измеряют мощность только на 100-200 герцах)), а есть разница в мощности на частотах 50-400 Гц - тогда надо смотреть усилитель.
Но я думаю, что всё таки проблема в приборах и в методике измерений.

Да разница есть, усилитель новый. мультик новый, клещи новые. Методика как уже и описывал. Подаю сигнал с телефона через выход 3,5 на межблоки через переходник, кручу регулировки до появления квадрата на синусе, меряю. Всё. Считаю по формуле P=U*I.

[Halin]

Цитата:

Сообщение от MCuk

Да разница есть, усилитель новый. мультик новый, клещи новые. Методика как уже и описывал. Подаю сигнал с телефона через выход 3,5 на межблоки через переходник, кручу регулировки до появления квадрата на синусе, меряю. Всё. Считаю по формуле P=U*I.

А спокойствия нет....
Ну и что, что приборы новые? Кто сказал, что они соответствуют даже своим ТУ?
А клещи для измерения тока - по паспорту у них 2-3% погрешность, а реально ниже 5% я не видел.
И еще вопрос - что за появление квадрата на синусе? Где это смотрится и почему квадрат? А если это на чем-то смотрится - почему не проверить расчеты через амплитуду и сопротивление?

[MCuk]

Цитата:

Сообщение от Halin

А спокойствия нет....
Ну и что, что приборы новые? Кто сказал, что они соответствуют даже своим ТУ?
А клещи для измерения тока - по паспорту у них 2-3% погрешность, а реально ниже 5% я не видел.
И еще вопрос - что за появление квадрата на синусе? Где это смотрится и почему квадрат? А если это на чем-то смотрится - почему не проверить расчеты через амплитуду и сопротивление?

Смотрится на портативном осцилографе, задумался о том что сигнал с телефона, надо как-то проверить вопрос равномерности сигнала с телефона.... может там как раз завал на низах идёт, это всё объяснило бы.... только вот как это можно проверить....

[VKVladimir]

Цитата:

Сообщение от MCuk

надо как-то проверить вопрос равномерности сигнала с телефона.... может там как раз завал на низах идёт, это всё объяснило бы.... только вот как это можно проверить....

Осциллограф как раз для этого - щупы на тюльпаны, меняешь частоту на мобиле - высота сигнала на осциллографе должна быть неизменна. Тем более твой осциллограф отображает величину напряжения и цифрами.

[MCuk]

Цитата:

Сообщение от VKVladimir

Осциллограф как раз для этого - щупы на тюльпаны, меняешь частоту на мобиле - высота сигнала на осциллографе должна быть неизменна. Тем более твой осциллограф отображает величину напряжения и цифрами.

Спасибо, проверю, отпишусь.

[MCuk]

Цитата:

Сообщение от VKVladimir

Осциллограф как раз для этого - щупы на тюльпаны, меняешь частоту на мобиле - высота сигнала на осциллографе должна быть неизменна. Тем более твой осциллограф отображает величину напряжения и цифрами.

Померял осциллографом выход телефона на синусе:
31 Гц 1.01 В
40 Гц 1.11 В
50 Гц 1,19 в
63 Гц 1,25 в
80 Гц 1,29 в
100 Гц 1,31-1.33 В
125 Гц 1,34 в
160 Гц 1,35 в
200 гц 1,35-1,36 в
250 Гц 1,36-1,37 в
315 Гц 1,36-1,38 в
400 Гц 1,37-1,38 в
500 Гц 1,37-1,38 в
630 Гц 1,37-1,38 в
800 Гц 1,37-1,38 в
1 кГц 1,37-1,38 в
1,25 кГц 1,37-1,38 в
1,6 кГц 1,37-1,38 в
2 кГц 1,37-1,38 в
2,5 кГц 1,38 в
3,15 кГц 1,41-1,42 в
4 кГц 1,42 в
5 кГц 1,42 в
6,3 кГц 1,42 в
8 кГц 1,42 в
10 кГц 1,42 в
12,5 кГц 1,42 в
16 кГц 1,40 в
20 кГц 1,38 в

[MCuk]

Исходя из всего этого будет ли справедливо мерять мощность на частоте 200 Гц ? Токовыми клещами по формуле P=U*I

[K.O.S.]

MCuk, для начала промеряй на кучке частот мощность и сравни ее. если мощность снова прыгает на разной частоте то я думаю вывод ясен (если замер адекваный) - дело в усилителе.

[Halin]

Цитата:

Сообщение от MCuk

Исходя из всего этого будет ли справедливо мерять мощность на частоте 200 Гц ? Токовыми клещами по формуле P=U*I

Исходя из всего этого - по барабану какое напряжение выдает генератор на разных частотах, так как венцом всего будет выставленная гейном максимальная мощность на выходе усилителя. Другой вопрос, что синус должен быть именно синусом - при отклонении формы сигнала от синуса - соотношение между действующим и средневыпрямленным нарушается, поэтому измерения мощности будут отличаться, в зависимости от того какой генератор и мультиметр используется и т.д....
По измерению мощности усилителей есть ГОСТ 23849-8, по которому измерения выходной мощности, ограниченные искажениями (обычно 1%, но может быть и 0,1%.. или 10%) производятся на эквиваленте по формуле Р=U*U/R, причем искажения контролируются не на глаз, а прибором для измерения гармонических искажений, также контролируется напряжение питания усилителя.. и т.д.

При любых измерениях важна методика, то есть одинаковые методы и условия измерений, чтобы была сравнимость результатов.

Из всего выше сказанного:

Измерять мощность принято на неискаженном синусе, на резистор Rнагр=4Ома или 8 Ом.
Мощность вычисляют по двум совершенно равнозначным формулам.
1. P=Ua*Ua/2*Rнагр (Ua - амплитудное значение)
2. Р=0,707*Ua/Rнагр (Urms/Rнагр).

Как для себя - можно измерять мощность на любой частоте по формуле P=U*I,... но только для себя.

P.S.
И для правильного понимания терминов:
В этом госте, да и вообще - если измеряется мощность RMS, то это означает Rated Music Sinusoidal, а не в понимании измерений напряжений и тока RMS, так как здесь RMS означает Root Mean Square (среднеквадратичное).
То есть к мощности нельзя применять термин среднеквадратическая.

[радио]

Цитата:

Сообщение от MCuk

может там как раз завал на низах идёт, это всё объяснило бы.... только вот как это можно проверить....

подключи телеф к активным комп колонкам