Озвучиваем Range Rover Sport 5л

[Gres]

Уважаемый, Сергей 093, ваше мнение я понял, спасибо. Извините, что задаю вопросы, которые вам, как светочи, построившей своими руками не одну систему, хотя бы такого уровня, кажутся глупыми и оскорбительными. К сожалению времени на такие эксперименты нету, а откашлять пару сантиметров денег, чтоб в студиях не глядя ставить, пока не заработал. Приходится мозолить вам глаза, постараюсь умереть пыл. ☺

[Сергей Максимович]

Gres,.....Не завидую тем инсталяторам, к которым вы обратитесь))))))

[Gres]

Сергей Максимович, я надеюсь, что буду также доволен, как ваш клиент. ☺

[Серега 093]

УФ-УФ откуда столько пафоса? И слово Вам и Ваше пишется с большой буквы!!!Особенно к тем к кому прикоснулась длань господня За время своей болезни автозвуком построил не одну систему и благодаря людям с этого форума узнал ещё больше чем знал и добился уровня звука гораздо большего чем у меня был призываю к здравому смыслу и к уважению только и всё А писать посты время у Вас находится? Стройте,показывайте и дайте послушать.

[Gres]

Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.

Комментарий администратора Olddad: Еще один урок грамматики и кто-то на все лето уйдет на помывку. Засрали уже тему окончательно. Заканчиваем с флудом и оффом!!!

[Сергей Максимович]

Коллеги, жертвы автозвука и др......, давайте общаться по делу! Я открыл тему для того, чтобы кто то что то полезное почерпнул для себя! А не для того, чтобы обсуждать реакцию телок на светящиеся конденсаторы.....У тех, кто поднимает этот вопрос, видимо БОЛЬШИЕ проблемы с........ Ну, пожалуйста, есть СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ сайты.....ТУДА!!! Здесь, только вежливо и уважительно, можно и с легкой иронией, шуткой, но без.....пиз...жа!!!

[ROSS_ShturMaN]

Если по делу....
Я всегда считал что у хорошего усилителя - хороший блок питания, к тому же стбилизированный, который призван это питание обеспечивать. Раньше в схемах их подключния часто небыло конденсаторов.
Если при работе просадки до 0.2 вольта при нормальной громкости, то помощь конденсатора может быть замечена?

[Сергей Максимович]

Нормальный вопрос...Смотрите:
1, Я не помню случаев, чтобы РАНЬШЕ...10-15 лет назад , в самых серьезных системах не устанавливался бы конденсатор/конденсаторы. Я вечером сброшу несколько фото из старых инсталяций...чужих и своих...
2. Конденсатор не только компенсирует просадку напряжения на усилителе в пиках нагрузки, но и предназначен в первую очередь для тотго, чтобы МГНОВЕННО отдавать большие токи усилителям ( удар мидов, суббаса ...это десятки ампер!!). Аккумулятор ЭТОГО сделать не может!!! или по крайней мере делает это медленней
3. Естественно для решения таких задач нужны КАЧЕСТВЕННЫЕ конденсаторы...это типа Brax, Helix.....Т.е.конденсаторы у которых нормировано и низкое внутренне сопротивление...Возможно еще есть другие важные параметры.... Но эти конденсаторы проверены на практике МНОГИМИ специалистами-интсталяторами....Честно говоря, я УДИВЛЕН непониманием этого вопроса?????
4. В 99% инсталяций мы ставим конденсатор!!!
5. Хорошие усилители...конденсаторы в них.....А вы , как собираетесь определить ХОРОШИЙ усилитель????У вас есть мануал, по которому легко увидеть и подсчитать емкость электролитов в питании??? Да, есть усилители, которые сами справляются с указанными пиками...их немного.....их надо практически выслушивать в готовой аудиосистем или же быть увереннымв конечном результате!
А вообще это личное дело инсталятора...применять или не применять??? конденсаторы..... Если нашу дискуссию прочитают "старые" , опытные инсталяторы: Суходольский, Иваныч, Ехалов, Преображенский ( Игра, Харьков), Гамма Украина и т.д....., то они смогут высказать свое мнение и опыт....

[Serg_DCS]

Цитата

Сообщение от ROSS_ShturMaN

Если при работе просадки до 0.2 вольта при нормальной громкости, то помощь конденсатора может быть замечена?

Банальный пример.....Когда звук в машину ставит обычный не очень квалифицированный автоэлектрик....... (ну чё там ставить).....Особенно это касается мощных усилителей на саб......Ну что-бы у девятки крышка багажника открывалась....Ночью возникает вопрос....почему моргает в такт музыке ближний свет.....Так вот чтобы не переделывать инстал.....Человек то уже потратил "МНОООГО" денег.... достаточно поставить ёмкость, и о чудо фары моргать перестают.....Пример чуть из другой оперы....но со звуком то же самое....

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

"старые" , опытные инсталяторы: Суходольский, Иваныч, Ехалов, Преображенский ( Игра, Харьков), Гамма Украина и т.д.....

Респект взаимно....

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от ROSS_ShturMaN

Я всегда считал что у хорошего усилителя - хороший блок питания, к тому же стбилизированный, который призван это питание обеспечивать.

Если на входе его нет то его и не будет

[rap_73]

Тоже по делу спрошу...
Сергей Максимович! Куда поставили блок предохранителей? На фотках не видно. Какой номинал главного предохранителя если он есть, если нет, то общий номинал всех предов?

[Сергей Максимович]

Алексей, блока предохранителей нет....Питание оущестляется просто:
- гл. пред 60А под капотом , 20мм2, примерно 5м на конденсатор 1Ф и с него примерно 10см на усь саба и 40-50см на усь мида
- гл. предохранитель 30А под капотом, 10мм2, примерно 4м на конденсатор 1Ф и с него примерно 30см на усь СЧ и ВЧ, ну и кажется на этот же конденсатор пришел 10А провода 3 х 2,5мм2 на проц, вентилятор, адаптер Триома.......
Никакими расчетами я не заморачивался, по опыту, на глазок))))

Добавлено через 4 минуты
Аккумулятор расположен по правому борту, но пройти там в салон удалось только тонким 10мм2 кабелем, поэтому кабель более толстый 20мм2 длиннее получился и пошел по левому борту..........

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Serg_DCS,
Ты , как и я, закончил ДИИТ...Там учили теоретические основы электротехники... С электропитанием все ясно, что тут пояснять... [/B]После нескольких сотен инсталированных автомобильных аудиосистем скажу ОДНОЗНАЧНО: "невооруженным глазом видно", что система без конденсатора ЯВНО проигрывает системе с конденсатором...в основном по качеству мида и суббаса... Но кто не хочет пусть не ставит....)))

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Алексей, блока предохранителей нет....Питание оущестляется просто:
- гл. пред 60А под капотом , 20мм2, примерно 5м на конденсатор 1Ф и с него примерно 10см на усь саба и 40-50см на усь мида
- гл. предохранитель 30А под капотом, 10мм2, примерно 4м на конденсатор 1Ф и с него примерно 30см на усь СЧ и ВЧ, ну и кажется на этот же конденсатор пришел 10А провода 3 х 2,5мм2 на проц, вентилятор, адаптер Триома.......
Никакими расчетами я не заморачивался, по опыту, на глазок))))
.

Максимыч, хотелось бы уточнить момент...

скажите пожалуйста, запитывать моноблок номиналкой 650W

и двухканальник номиналкой 400W

одним пятиметровым проводом сечением 20мм - это вас в ДИИТ учили..?

или это таки ваш большой опыт подсказал, который не замарачивается на глазок,

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

После нескольких сотен инсталированных автомобильных аудиосистем

?


заранее спасибо.

Добавлено через 20 минут

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Цитата

Сообщение от ROSS_ShturMaN

Если по делу....
Я всегда считал что у хорошего усилителя - хороший блок питания, к тому же стбилизированный, который призван это питание обеспечивать.

Если на входе его нет то его и не будет

Сергей

а кто/что вам мешает обеспечить(организовать) правильное питание

усю?

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Банальный пример.....Когда звук в машину ставит обычный не очень квалифицированный автоэлектрик....... (ну чё там ставить).....Особенно это касается мощных усилителей на саб......Ну что-бы у девятки крышка багажника открывалась....Ночью возникает вопрос....почему моргает в такт музыке ближний свет.....Так вот чтобы не переделывать инстал.....Человек то уже потратил "МНОООГО" денег.... достаточно поставить ёмкость, и о чудо фары моргать перестают.....Пример чуть из другой оперы....но со звуком то же самое....

почему же, очень хороший пример.

судя по вашей тактике инсталов,

это вы о себе говорите (я без наездов,всё с ваших слов).

просадка в питании,поставил емкость -моргать перестало/играть стало лучше,ширше,быстрее...

или я ошибся?

[Сергей Максимович]

JOCKER,
Отвечаю по делу и коротко:
1. да, научили в ДИИТе, считаю, что хорошо...
2. да, ОЧЕНЬ большой и ОЧЕНЬ положительный опыт многолетней инсталяции помогает принимать нормальные решения по организации питания аудиосистемы
- РЕАЛЬНЫМ подтверждением правильности выбранного решения служит аудио-система автомобиля Mercedes S500, который в 2015 г стал победителем Кубка SQC, кубка Nobbi и чемпионом EMMA в Best of Sound! Когда вы добьетесь хотя бы 1/3 от этих результатов, покажете свою организацию питания своей чемпионской машины..Мы все поучимся...Так вот в Mercedes S500 питание организовано следующим образом:
- ВЧ/СЧ усилитель - Alpine Status Рном = 4 х100вт
- НЧ усилитель - Diamond Audio Рном = 2 х200вт
- саб усилитель - Helix SPXL1000 Рном = 1 х 750 вт
Конденсатор Brax IPC 2000
Кабель , кажется DLS 33mm2, длина 5,5 метров......
Так вот, эта аудиосистема звучит ОЧЕНЬ громко, с отличной макро и микро динамикой, ну и т.д....Жаль, что на SQ-шных соревнованиях не оценивается МОЩНОЕ и НЕИСКАЖЕННОЕ звучание....
P.S. Всех ЛЮБИТЕЛЕЙ с удовольствием, а чаще всего с плохо скрываемым злорадством, высветить чужие КРУПНЫЕ "недостатки" в инсталяциях и покрасоваться ЗДЕСЬ глубокими знаниями, предлагаю СВОИ достижения и знания продемонстрировать на соревновательной площадке ввиде РЕАЛЬНЫХ достижений - побед!! и желательно не в классе с 1-2-мя машинами ))))))))))))

[Serg_DCS]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

почему же, очень хороший пример.

судя по вашей тактике инсталов,

это вы о себе говорите (я без наездов,всё с ваших слов).

просадка в питании,поставил емкость -моргать перестало/играть стало лучше,ширше,быстрее...

или я ошибся?

Да ты ошибся...Перечитай мой пост ещё раз......ну или два раза...

Цитата:

Сообщение от JOCKER

Сергей

а кто/что вам мешает обеспечить(организовать) правильное питание

усю?

Вникни в суть вопроса и отдели мух от котлет.....Пропускная способность кабеля это одно, скорость с которой машина может отдать ток необходимый усилителю в нужные доли секунды это другое....даже огромное сечение провода во втором случае не поможет.....

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

1. да, научили в ДИИТе, считаю, что хорошо...

Поддерживаю....Сейчас так не учат.....Достаточно почитать посты молодёжи....

Цитата:

Сообщение от JOCKER

Максимыч, хотелось бы уточнить момент...

скажите пожалуйста, запитывать моноблок номиналкой 650W

и двухканальник номиналкой 400W

одним пятиметровым проводом сечением 20мм - это вас в ДИИТ учили..?

или это таки ваш большой опыт подсказал, который не замарачивается на глазок,

Предлагаю тебе взять банальный амперметр(надеюсь сможешь правильно включить его в цепь) и померять ток потребляемый твоей аудиосистемой на максимальной громкости....Ты сильно удивишься.....После этого подели полученную цифру на 4(это расчётное общепринятое количество ампер на 1 квадрат сечения медного провода....)Получишь сечение силового кабеля достаточное для питания твоей аудиосистемы.....Потом можно будет говорить о киловатах мощности (заявленных производителем усилителей)...в чужих инсталяциях...и сечении проводов.....

Цитата

Сообщение от Дмитрий Шатайло

Конденсатор тут ни при чем. У самого такие колонки, подключил к E.O.S. AE 35T звук шикарен. Просто штатный усилитель плохой у них и сопротивление 8 Ом. Уберите кондер будет так же играть)

Читайте внимательно .....

Цитата

Сообщение от Дмитрий Шатайло

установить по скорому на столе перед Audison VR 206 на простенькие колоночки, Вт.60 в RMS...

Ключевое слово Audison VR 206.....

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

P.S. Всех ЛЮБИТЕЛЕЙ с удовольствием, а чаще всего с плохо скрываемым злорадством, высветить чужие КРУПНЫЕ "недостатки" в инсталяциях и покрасоваться ЗДЕСЬ глубокими знаниями, предлагаю СВОИ достижения и знания продемонстрировать на соревновательной площадке ввиде РЕАЛЬНЫХ достижений - побед!! и желательно не в классе с 1-2-мя машинами ))))))))))))

Я тоже не понимаю откуда в них столько желчи....В умниках этих...

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Когда вы добьетесь хотя бы 1/3 от этих результатов, покажете свою организацию питания своей чемпионской машины..

Поддерживаю...

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

JOCKER,
Отвечаю по делу и коротко:
1. да, научили в ДИИТе, считаю, что хорошо...

Ясно, тогда пожалуйста, прокомментируйте эту таблицу, думаю она вам знакома:

знакомая таблица

пару вариантов ответа:
1 её малевали папуасы/инопланетяне
2 они просто не заканчивали ДИИТ
3 они не профессионалы своего дела
4 у них очень маленький и отрицательный опыт инсталяций
5 ваш вариант

и ещё вопрос, если не затруднит..:
скажите, инструкции к аппаратуре вы принципиально не читаете
и/или что-то мешает следовать им? религия? регалии?

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

JOCKER,
2. да, ОЧЕНЬ большой и ОЧЕНЬ положительный опыт многолетней инсталяции помогает принимать нормальные решения по организации питания аудиосистемы
- РЕАЛЬНЫМ подтверждением правильности выбранного решения служит аудио-система автомобиля Mercedes S500, который в 2015 г стал победителем Кубка SQC, кубка Nobbi и чемпионом EMMA в Best of Sound! Когда вы добьетесь хотя бы 1/3 от этих результатов, покажете свою организацию питания своей чемпионской машины..Мы все поучимся...Так вот в Mercedes S500 питание организовано следующим образом:
- ВЧ/СЧ усилитель - Alpine Status Рном = 4 х100вт
- НЧ усилитель - Diamond Audio Рном = 2 х200вт
- саб усилитель - Helix SPXL1000 Рном = 1 х 750 вт
Конденсатор Brax IPC 2000
Кабель , кажется DLS 33mm2, длина 5,5 метров......
Так вот, эта аудиосистема звучит ОЧЕНЬ громко, с отличной макро и микро динамикой, ну и т.д....Жаль, что на SQ-шных соревнованиях не оценивается МОЩНОЕ и НЕИСКАЖЕННОЕ звучание....
P.S. Всех ЛЮБИТЕЛЕЙ с удовольствием, а чаще всего с плохо скрываемым злорадством, высветить чужие КРУПНЫЕ "недостатки" в инсталяциях и покрасоваться ЗДЕСЬ глубокими знаниями, предлагаю СВОИ достижения и знания продемонстрировать на соревновательной площадке ввиде РЕАЛЬНЫХ достижений - побед!! и желательно не в классе с 1-2-мя машинами ))))))))))))

у меня одного складывается впечатление, что в сообщениях попахивает Леонид Илличом...? только вместо звездочек - чашечки...

Скрытый текст

я ,как форумчанин , задал технический вопрос по теме, вашей теме, которая находиться в разделе
Всё об автозвуке > Рыночные отношения > Услуги > Коммерческие инсталляции

каким боком здесь обсуждение моей персоны, соревнования , злорадство кубка Nobbi и прочие мерседесы 500..? непонятнана

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

JOCKER,Когда вы добьетесь хотя бы 1/3 от этих результатов, покажете свою организацию питания своей чемпионской машины..

да было это уже ВСЁ, проехал - забыл.
сами там,ковыряйтесь )))

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Вникни в суть вопроса и отдели мух от котлет.....Пропускная способность кабеля это одно, скорость с которой машина может отдать ток необходимый усилителю в нужные доли секунды это другое....даже огромное сечение провода во втором случае не поможет.....

а во что вникнуть-то нужно? памаги мине, Сергей!

есть аккум, есть кабель требуемого сечения и усяка с блоком питания внутри (проводочки, баночки там всякие, ну ты знаешь, открывал наверное)), который и отдаёт -"ток необходимый усилителю в нужные доли секунды "
так устроена работа уся, понимаешь?
его когда инженеры конструировали, исходили именно из того, что будет аккум 12в и кабель нужного сечения . всёёёё...
конечно они не заканчивали ДИИТ, но всё же!!!)

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Предлагаю тебе взять банальный амперметр(надеюсь сможешь правильно включить его в цепь) и померять ток потребляемый твоей аудиосистемой на максимальной громкости....Ты сильно удивишься.....После этого подели полученную цифру на 4(это расчётное общепринятое количество ампер на 1 квадрат сечения медного провода....)Получишь сечение силового кабеля достаточное для питания твоей аудиосистемы.....Потом можно будет говорить о киловатах мощности (заявленных производителем усилителей)...в чужих инсталяциях...и сечении проводов.....

Это как раз тот случай Сергей, когда не нужно лезть со своим образованием в технические требования , и не будет проблем (просадок).
здесь уже есть ответ(см.таблицу), например при 400w и 5 метрах длины нужен провод порядка 10мм2(не забудь о контактах без пасты и прочих предохранителях - потери,потери),
и если ты при своих расчётах не выходишь на эти 10мм2,
например "намерял" 150w вместо паспортных 400w
то вариант только один
ты не верно/не то/не всё/не тем считаешь /меряешь/учитываешь и т.п., т.к. ответ 10!
речь ведь не о "бушменах" и прочих "мистери"... вполне серьёзные усяки в системе.

нет никакого заговора - "о киловатах мощности заявленных производителем усилителей"
есть просто технические требования
при такой-то длине кабеля, в зависимости от режима(Ом) эксплуатации уся , должно быть такое-то сечение. всё.

поверь мне, Серёёёга! ))

Цитата:

Сообщение от Serg_DCS

Я тоже не понимаю откуда в них столько желчи....В умниках этих..

Желчь -то ладно, а вот упёртость делать через ж..пу, НО по своему, это впечатляяяяет, даааа!!!!

[Сергей Максимович]

Ну и так , дополнение.....Я просто забыл, когда делали систему без усилителя и сабвуфера, а следовательно уже и забыл, когда мы НЕ СТАВИЛИ конденсатор!!!

[rap_73]

Т.е. с плюса ушло 30мм.кв. и около 90А сумарные преды, делали ли дубляж земли. Если да, то куда цепляли дополнительную массу?

[Сергей Максимович]

Нет,дубляж не делали, достаточно мощные штатные кабели...

Добавлено через 1 минуту
машина свежая, штатные кабели питания на глазок.....30мм2, длина заземляющего провода....40см.....

[rap_73]

А датчик на минусовой клеме аккума был?

[Сергей Максимович]

Леша, у меня впечатление,, что вопросы задаешь по поручению....твоего...кореша?)))) Вам что нечего делать??Зачем тебе датчик?Я делаю сейчас СЕРЬЕЗНУЮ машину,отвлекаюсь на какие то пустячные вопросы...
БЫЛ датчик! В этой машине Jaguar F-Pace этот датчик ТОЖЕ есть!!!