Как настроить процессорные задержки по линейке.

[vitalpro]

Цитата:

Сообщение от Bullgakoff

все правильно
правый мид всегда имеет нулевую задержку, если система без саба.

ну аесли с сабом то все таки плясать нужно от сч насколько я понимаю

[Bullgakoff]

Цитата:

Сообщение от vitalpro

ну аесли с сабом то все таки плясать нужно от сч насколько я понимаю

верно, плясать нужно от самого медленного динамика в системе.

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от vitalpro

совершенно согласен просто на hx-d2 проще разобратся с сантиметрами чем с милисекундами хотя и то и другое описано в мануале, просто больше чем полгода не вступаю в споры а просто читаю форум и делаю выводы , и все равно понимаю что проще толпой послушать,настроить,и зделать заключение

Толпа не поможет.
Вопрос к Армянскому радио:
- можно ли изнасиловать девушку на красной площади
Ответ:
- Нет. Нельзя, все советами мешают.

Нужно не просто читать, а пробовать. Лучше конечно это делать методично.

[vitalpro]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Толпа не поможет.
Вопрос к Армянскому радио:
- можно ли изнасиловать девушку на красной площади
Ответ:
- Нет. Нельзя, все советами мешают.

Нужно не просто читать, а пробовать. Лучше конечно это делать методично.

методично и делаю даст бог еще месяц и закончю

[Arrt]

Ну, если позволите, я продолжу.

Простая настройка саба на слух.

Надеюсь фронт к этому моменту уже как-то настроен. Записываем куда-нибудь эти настройки.
Находим запись с хорошей бас-бочкой. Выключаем СЧ и ВЧ с обеих сторон. Добавляем к задержкам мидов по 6 милисекунд (т.е. отодвигаем миды заведомо далеко). Включаем запись. Увеличиваем задержку на сабе, пока бас-бочка не станет цельной. Если задержкой саба дошли до 6 милисекунд, значит проскочили (если саб при всех задержках слышался сзади - убавте уровень саба). В таком случае обратите внимание на задержки саба в районе 3-4 милисекунд (вероятно там где-то самое лучшее положение).
Итак нашли подходящую задержку, допустим 3,8 мс. Отнимаем от 6 мс 3,8 мс = 2,2 мс. Теперь ставим задержку саба в ноль. Берем запись наших настроек фронта и к каждой задержке добавляем наши 2,2 мс. Вводим новые задержки фронта. Всё.

Добавлено через 27 минут

Для тех, у кого процессору задается не задержка в милисекундах а расстояние до динамика, нужно не добавлять а отнимать коррекцию расстояния. Т.е. если нужно задержать (отдалить) динамик на 15 см. то для измерений расстояния до динамика мне нужно сказать этому долбаному процессору что динамик находится на 15 см ближе, чем по линейке. Тогда процессор его задержит.

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Для тех, у кого процессору задается не задержка в милисекундах а расстояние до динамика, нужно не добавлять а отнимать коррекцию расстояния. Т.е. если нужно задержать (отдалить) динамик на 15 см. то для измерений расстояния до динамика мне нужно сказать этому долбаному процессору что динамик находится на 15 см ближе, чем по линейке. Тогда процессор его задержит.

Хочу добавить одно но.
Не все процессоры корректно отображают задержки.
Я измерял задержки в 701 процессоре и был неприятно удивлён ошибкой в 9% при выставлении задержек. То есть при выставлении на Руксе 10мс процессор задерживал сигнал на 9,1 мс.
Поэтому метод линейки не всегда корректен.

И ещё. Метод импульсного отклика хорош, если динамики работают без фильтрации, или с фильтрами первого порядка.
Очень прошу: обрати внимание на импульсный отклик динамика с фильтрами второго или третьего порядков - там от первоначального импульса остаются только рожки да ножки, и сводить не по чём.
Я эти графики приводил. Поэтому, если свести все динамики в фазе, передача, например, тоновой посылки, получается неверной. Гораздо вернее тоновая посылка передаётся при перевёрнутой фазе СЧ.
Размышления мои такие:
Единичный импульс имеет бесконечно большой спектр, и передать его с помощью АС нереально. Для экспериментов лучше всего подходит тоновая посылка различной частоты. С ней можно наблюдать переходной процесс, атаку, затухание, выбросы. И есть с чем сравнивать. Поэтому я и пришёл к выводу о перевороте фазы при использовании фильтров второго порядка.

[Володимир]

Трохи каламбур з тими міліскундами... в самтиметрах воно все інакше... в ноль треба ставити ближній динамік... В тій же медотичці Кірпіча взагалі в ноль нічого не ставиться, а вводяться реальні відстані по лінійці.
Якщо саб не є самим дальнім, як його правильно "затримати"?
Артем, якщо не складно, опиши ще алгоритм настройки в сантиметрах як в кларі і піонєрі.

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от Володимир

Трохи каламбур з тими міліскундами... в самтиметрах воно все інакше... в ноль треба ставити ближній динамік...

перечитай всё ещё раз внимаельнее, нет там никаких "каламбуров"

[niko]

Добрый день, вопрос от обладателей Pioneer (в них все в см.), методика настройки заканчивается в определении расстояний написаных Вами в начале темы?

[Arrt]

Цитата

Сообщение от niko

Добрый день, вопрос от обладателей Pioneer (в них все в см.), методика настройки заканчивается в определении расстояний написаных Вами в начале темы?

Для сантиметров я позже написал. Будет время может распишу вычисления для сантиметров.

Цитата

Для тех, у кого процессору задается не задержка в милисекундах а расстояние до динамика, нужно не добавлять а отнимать коррекцию расстояния. Т.е. если нужно задержать (отдалить) динамик на 15 см. то для измерений расстояния до динамика мне нужно сказать этому долбаному процессору что динамик находится на 15 см ближе, чем по линейке. Тогда процессор его задержит.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от SOVA

Хочу добавить одно но.
Не все процессоры корректно отображают задержки.
Я измерял задержки в 701 процессоре и был неприятно удивлён ошибкой в 9% при выставлении задержек. То есть при выставлении на Руксе 10мс процессор задерживал сигнал на 9,1 мс.
Поэтому метод линейки не всегда корректен.

И ещё. Метод импульсного отклика хорош, если динамики работают без фильтрации, или с фильтрами первого порядка.
Очень прошу: обрати внимание на импульсный отклик динамика с фильтрами второго или третьего порядков - там от первоначального импульса остаются только рожки да ножки, и сводить не по чём.
Я эти графики приводил. Поэтому, если свести все динамики в фазе, передача, например, тоновой посылки, получается неверной. Гораздо вернее тоновая посылка передаётся при перевёрнутой фазе СЧ.
Размышления мои такие:
Единичный импульс имеет бесконечно большой спектр, и передать его с помощью АС нереально. Для экспериментов лучше всего подходит тоновая посылка различной частоты. С ней можно наблюдать переходной процесс, атаку, затухание, выбросы. И есть с чем сравнивать. Поэтому я и пришёл к выводу о перевороте фазы при использовании фильтров второго порядка.

Линейка дает базовые задержки, дальше на слух. Но самое главное, что для подстройки на слух тоже даны граничные значения. Так что погрешность самого процессора вполне вписывается в граничные значения.

По поводы фазы, точнее её недостатков, я открою отдельную тему в разделе теории. Там и поговорим.