USB HDD, lossless и другие умные слова...

[wollik]

Цитата

Сообщение от vvv

ок, винда идеальна, почти как айпод, спор бесполезнен.

надеююсь Вы понимаете мою иронию

кто еще не пробовал windows 7 ,ставьте, приятно удивит

[Каток]

Цитата

Сообщение от vvv

ок, винда идеальна, почти как айпод, спор бесполезнен.
надеююсь Вы понимаете мою иронию

Откомментирую всё-таки, авось суровый (но справедливый) админ не накажет.

Иронию понимаю, но не приемлю.
Айпод пытаются позиционировать как идеальное устройство и источник счастья. А Винду я идеальной не называл, а сказал лишь, что улучшилась ее устойчивость.

Не вижу параллелей.

[wollik]

Цитата:

Сообщение от Каток

Цитата

Сообщение от vvv

ок, винда идеальна, почти как айпод, спор бесполезнен.
надеююсь Вы понимаете мою иронию

Откомментирую всё-таки, авось суровый (но справедливый) админ не накажет.

Иронию понимаю, но не приемлю.
Айпод пытаются позиционировать как идеальное устройство и источник счастья. А Винду я идеальной не называл, а сказал лишь, что улучшилась ее устойчивость.

Не вижу параллелей.

К Семерке есть претензии? или нашли баги в ней? ( Да простит нас админ) )))))

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

..... теперь бы еще разобраться с CAN и OBD II , т.е. полноценно , в обе стороны......

С ОБД всё значительно проще, достаточно простого адаптера K-Line. Его и спаять недолго, и купить недорого, а с программной поддержкой никаких проблем и вовсе. Но это только диагностика двигателя.

С CANом всё не так просто. CAN-USB или CAN-Bluetooth адаптеры дороже и дефицитнее. С софтом проблем больше, т.к. имеются разновидности "языка" CAN, а утилиток меньше. Проще всего с VAGовским вариантом (немцами то есть). И если считывать с CAN вобщем-то можно, то писать в шину стрёмновато: х.з. чего и куда запишет это левый адаптер, и какое устройство как на это отреагирует? Без подробного описания "своей" версии CAN и списка адресов устройств можно дров наломать. (Кстати, не все знают, что независимых CAN-шин в машине несколько. Обычно три: шина управления двигателем, шина управления важными устройствами, и низкоскоростная шина для маловажных - парктроники, датчики и замки дверей, всякие кнопочки которые нажимает водитель и пр.)

Вобщем, коды ошибок считывать можно, а с остальным нужно осторожно, вникая. Тогда тоже можно.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

Откомментирую всё-таки, авось суровый (но справедливый) админ не накажет.

Иронию понимаю, но не приемлю.
Айпод пытаются позиционировать как идеальное устройство и источник счастья. А Винду я идеальной не называл, а сказал лишь, что улучшилась ее устойчивость.

Не вижу параллелей.

Кто пытается позиционировать Айпод как источник счастья? тот кто слушает его с ауксов HX-D2?
так и сам HX-D2 - далеко не идеал (мягко говоря), я сравнивал, но молчал, чтобы не травмировать психику слушающих

устойчивость Винды да, улучшилась, но Юникс поставил, настроил, забыл, а винда требует внимания, причем постоянного.

если у Вас на ноуте она работает несколько лет, так отлично, но, Вы на ноуте и задач никаких серьезных не выполняете.

7 хороша, главное интерфейс быстренько изучить, удобный, пока не упала на домашнем десктопе
но в реалии меня в виндовс всегда другое напрягало: они все пытаются думать за пользователя.

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от vvv

Цитата:

Сообщение от Каток

Откомментирую всё-таки, авось суровый (но справедливый) админ не накажет.

Иронию понимаю, но не приемлю.
Айпод пытаются позиционировать как идеальное устройство и источник счастья. А Винду я идеальной не называл, а сказал лишь, что улучшилась ее устойчивость.

Не вижу параллелей.

Кто пытается позиционировать Айпод как источник счастья? тот кто слушает его с ауксов HX-D2?
так и сам HX-D2 - далеко не идеал (мягко говоря), я сравнивал, но молчал, чтобы не травмировать психику слушающих

устойчивость Винды да, улучшилась, но Юникс поставил, настроил, забыл, а винда требует внимания, причем постоянного.

если у Вас на ноуте она работает несколько лет, так отлично, но, Вы на ноуте и задач никаких серьезных не выполняете.

7 хороша, главное интерфейс быстренько изучить, удобный, пока не упала на домашнем десктопе
но в реалии меня в виндовс всегда другое напрягало: они все пытаются думать за пользователя.

Я тут подумав, що все ж обговорення ОС в контексті використання їх в CarPC має пряме відношення до теми, тому попросимо злого але справедливого адміна помилувати наші голови.

Взагалі-то ця фірмова технологія юнікса "настоїв і забув" має той суттєвий недолік, що реально забуваєш, як настроювати, як жартують на Баші.

А якщо серйозно, то є ціла окрема гілка просунутих користувачів, які використовують лінукси в автокомпах. З одного боку - можна зробити кращу реалізацію виводу звуку, пряму і точно без всякого втручання.
З другого - все ж не так зручно, як у вінді.
Я згоден, що вінда незручна тим, що "пробує думати за користувача", але це, коли намагаєшся заставити її зробити щось серйозне. Якщо ж потрібно від неї типові рішення, уже розроблені і обкатані, то працювати зручніше, ніж в лінуксі. Все ж юнікси прийшли на десктоп з серверів і спеціалізованих комп'ютерів, а вінда робилася для десктопа ізначально. Тому і виходить, настроювати легше юнікс, працювати зручніше з віндою.
Зрештою, тут кожен вибере собі те, що йому більше до душі і розводити суперечки "вінда vs лінукс" можна тільки в контексті реалізації конкретної задачі. Я так думаю.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Каток

С ОБД всё значительно проще, достаточно простого адаптера K-Line. Его и спаять недолго, и купить недорого, а с программной поддержкой никаких проблем и вовсе. Но это только диагностика двигателя.

С CANом всё не так просто. CAN-USB или CAN-Bluetooth адаптеры дороже и дефицитнее. С софтом проблем больше, т.к. имеются разновидности "языка" CAN, а утилиток меньше. Проще всего с VAGовским вариантом (немцами то есть). И если считывать с CAN вобщем-то можно, то писать в шину стрёмновато: х.з. чего и куда запишет это левый адаптер, и какое устройство как на это отреагирует? Без подробного описания "своей" версии CAN и списка адресов устройств можно дров наломать. (Кстати, не все знают, что независимых CAN-шин в машине несколько. Обычно три: шина управления двигателем, шина управления важными устройствами, и низкоскоростная шина для маловажных - парктроники, датчики и замки дверей, всякие кнопочки которые нажимает водитель и пр.)

Вобщем, коды ошибок считывать можно, а с остальным нужно осторожно, вникая. Тогда тоже можно.
_________________

Да в общих чертах я это прекрасно понимаю и мы давным-давно разрабатываем "блочки" для частичной адаптации, но хотелось иметь готовые решения для реализации полноценной мульти-системы с поддержкой всех ОЕМ-опций. Я надеюсь , что использование компа в машине облегчит методы реализации.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

......
Зрештою, тут кожен вибере собі те, що йому більше до душі і розводити суперечки "вінда vs лінукс" можна тільки в контексті реалізації конкретної задачі. Я так думаю.

+100
"Мамы всякие важны, мамы всякие нужны...."

Думаю спора как такового и нет. Никто не опускает Юникс, никто не идеализирует Винду. Так просто, сказали одно доброе слово про работу Билли Гетца, и какой резонанс!...

Юникс имеет свои преимущества.
И для звуковых приложений может быть полезно то, что это всё-таки ОС РВ (реального времени). У семейства Винни с этим есть проблемы. Их можно конечно решать, но тяжко.
Но Винни - это стандарт де-факто, под нее есть всё: любые драйвера, проги, примочки, затычки и утилиты. Фриварно, или с таблетками на халяву. Это так легко с полки не скинешь, согласитесь.

Когда я был студент радиоэлектронного ВУЗа, пошло увлечение компами. Сначала сделали Радио Микро-80, потом научились делать РК86 и Специалист. После этого стало понятно, что сваять свой комп оригинальной архитектуры - плёвое дело, и каждый построил себе сам свой уникальный комп, и были очень остроумные решения. Но.... Софт? Ну, на простенькую операционку, текстовый редактор и свою версию Форта у меня сил хватило. А дальше?

И тут пришел ZX Spectrum и софт к нему мешками.
Дальнейшая судьба всех самоделок вопросов не вызывает?

С Виндой ситуация чем-то похожа....

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

...... мы давным-давно разрабатываем "блочки" для частичной адаптации, но хотелось иметь готовые решения для реализации полноценной мульти-системы с поддержкой всех ОЕМ-опций.
......

Тогда скажу так: готовые решения есть.
Но остальное зависит от конкретной машины - тут кому больше, кому меньше.

Тут можно многое узнать

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Каток

...если монитор брать не полудиновый, а 1DIN то можно выбросить его крутилку и усилители. На освободившемся месте пристроить свой ЦАП, свою крутилку вместо штатной, коммутатор входов и линейные выходы? его всё-равно куда-то строить нужно. А места хватить должно, по идее.
Зато регулятор будет стоять в удобном (привычном) с точки зрения эргономики месте и неколхозный вид обеспечить проще...

Кстати, если места под ЦАП в 1DIN-мониторе окажется недостаточно, есть и 2DIN-девайсики...

Мне думается, в однодиновый втулить ЦАП и остальное не удастся, да и с крутилкой будут проблемы.
А в двухдиновом места, конечно побольше, но крутилки вовсе нет.
Заманчивый вариант, но не подходит.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

Но Винни - это стандарт де-факто, под нее есть всё: любые драйвера, проги, примочки, затычки и утилиты. Фриварно, или с таблетками на халяву. Это так легко с полки не скинешь, согласитесь.

это все так, пока Вас не заставили за весь этот софт платить, но в реалиях бывшего Совка согласен, стандарт де-факто.
зы. предвосхищаю: контора в которой я работаю платит за весь софт.

[Каток]

Цитата

Сообщение от olddad

/....
А в двухдиновом места, конечно побольше, но крутилки вовсе нет.
Заманчивый вариант, но не подходит.

Крутилка есть, но мелкая: возле экрана внизу слева (или это джойстик?). Поставить свой резюк на ее(его) место не удастся - факт.

Но если взять резюк с сервоприводом, то управлять им можно с помощью кнопачек "+" и "-" имеющихся на морде возле экрана, а сам резюк может стоять в другом месте...

Это как вариант.

[Каток]

Цитата

Сообщение от vvv

....это все так, пока Вас не заставили за весь этот софт платить, но в реалиях бывшего Совка согласен, стандарт де-факто.

Вот когда и если заставят - тогда и будем думать в изменившихся условиях. А пока лучше не увеличивать количество сущностей сверх необходимости.

Цитата

зы. предвосхищаю: контора в которой я работаю платит за весь софт.

Даже за фриварный?
На Винду ведь и официально фриварного много...
При желании можно и легально на шару решить задачу.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Каток

Тогда скажу так: готовые решения есть.
Но остальное зависит от конкретной машины - тут кому больше, кому меньше.

Тут можно многое узнать

Спасибо!

[SNAKE]

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/ Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками

[Каток]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/ Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками

Настройка аудиокарты под поканальное усиление, ликбез

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/ Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками

Це тобі до Стелса з Синьої, він навіть свій софт для цього написав вроді.

[SNAKE]

Цитата:

Сообщение от Каток

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/ Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками

Настройка аудиокарты под поканальное усиление, ликбез

Башое спасибо! Штудирую! :god:

[Рост ®]

Переніс сюди з іншої теми. Щоб там не офтопити.

Цитата:

Сообщение от Каток

Цитата

Сообщение от abyss

еще раз, повторюсь проведя аналогию.
Вы если подключите по айнету процессор ьез оптики, получите качественный сигнал? А пролоджи и иволга - дадут результат? В кар писи тоже самое....
там свои нюансы, а вышеприведенный вариант для каких целей Вам 8 каналов?!??
все одно задержки и кросов нет

Вы так суровы....
Прям как следователь: "Для каких целей вы упёрли со склада восемь каналов?! Отвечайте!... "

Отвечаю : трехполосный фронт + саб, посчитайте.
Насчет кроссов и задержек давайте проследуем в эту тему, USB HDD, lossless и другие умные слова.... Там ближе к ее концу обсуждаются как раз эти вопросы.

Аналогия же Ваша не работает - CarPC сам себе процессор, помощнее того, с которыми привыкли иметь дело в автозвуке. Ему только качественного выхода нехватает. Но это вопрос решаемый. И даже оптика (то что все привыкли произносить с придыханием) на материнке вполне может быть запаяна. Только она и на.. не на - есть посовременнее интерфейсы, чем стареющий SPDIF. FireWire позволяет пропустить на звуковуху цифровой поток 24/192 без потерь данных и джиттера.
Это для тех, кому нужен ЗВУК.

А для тех, кого устраивает звучание Пролоджи, есть встроенная звуковуха на мамке (дешево и сердито) - и довольны будут ВСЕ. Ведь, Вы не поверите, - но есть люди (и даже довольно продвинутые), которым на звук начхать. А CarPC нужен для навигации, диагностики авто, кино и интернета с игрушками.
Они ведь тоже имеют право на жизнь.

Ми з Халіним вже там були. Ось ця звукова признана нами найкращою в діапазоні до 300 уо, серед тих, які слухались:

http://www.proaudio.ru/catalog/sound...nd_card/94970/



Вона, звісно, для поканалки не підходить, будучи 2-канальною. Але очевидно, що 2 канали за 295 уо будуть кращі, ніж 8 за 275.
Так от, попри ві її хорошесті, FW-інтерфейс (до речі, там з кабелями значно більша засада, ніж з оптикою, щоб затягнути в багажник, Михаїл мусів купити нерядовий 5-метровий кабель, з дешевшим нічого не виходило, тоді як з оптикою таких проблем нема), по звуку мультибітному ЦАПові вона зливає по всіх параметрах. При тому, що 500-доларовим головам реальний конкурент, навіть більше, ніж конкурент.
Це просто я до того веду. що Звуку з великої літери там все ще не буде, в таких карточках. А хороший, але просто звук, з маленької - так, він там є
Ще одна засада - такі карточки, тобто, взагалі комп'ютерні звукові карочки не надаються до твіку. Ні живлення не поправиш, ні тракт. Багатошарові, дуже делікатні плати, нема місця під монтаж чогось більш аудіофільського - не реально. А досвід показує, що Звуку без Твіку практично не буває.
Ось така лірика.

[Каток]

С твиком труднее - это есть такая буква.

А в остальном я не теряю оптимизма.
Как и в случае с "традиционной" техникой просто нужно найти свой звук, свой девайс. И в плюсах то, что звуковуха меняется отдельно, и для апгрейда звука CarPC со всем его хозяйством менять не нужно.

"8 за 275" как бы недорого, согласен. Но ведь кто побогаче, сможет подобрать себе что-то "более другое", выбор-то есть. Есть профессиональные звуковухи, и студии звукозаписи уже давно компьютеризированы. Что касается кабелей - другие способы передачи данных, другие и нюансы в кабельном хозяйстве.

P.S. ... а я и не любил никогда инсталляций в багажнике. У меня даже с поканальным трёхполосным фронтом в багажнике был только сабовый усилок с самим сабом.