Brax X4 - Страница 2

Arrt · 03.07.2009, 13:35

Цитата

Сообщение от vertual

даже не отбраковка.
высокачественный усилитель требует геморойнейшего подбора комплиментарных пар. в схему надо 2 транзистора, а выбирать их прийдется из пары сотен. куда их потом девать? кто это делать будет? когда автоматы умеют только паять из ленты.

конечно можно и не подбирать, ООС ценой фазовых искажений компенсирует это разброс.

опять-же выбор микросхем, можно поставить фуфловенькие 4558, 5534, TL7x с ценой 1-3 гривны, можно по амбициознее что-то типа OPA134 25 гривен, или всеми любимые АД845 10$. а можно переступить порог и поставить уже серьезные OPA627, AD8022 это порядка 50 баксов. Но есть и дорогие микросхемы с ценниками свыше 200 баксов.
Причем они все влоб заменяются и разницу на слух мало кто заметит, особенно в авто.

При этом усилители будут абсолютно одинаково выглядеть и даже делаться на одном заводе. только те, что подешевле на конвеере, а те что подороже отдельно специалистами с подбором и подгонкой. или установкой более дорогих комплектующих.

Pavel, присутвовал при составлении ТЗ?

Блин я теперь понял для кого ЭОС показывает потроха своих усилителей.

Olddad · 03.07.2009, 14:33

Цитата:

Сообщение от Arrt

... Блин я теперь понял для кого ЭОС показывает потроха своих усилителей.

Зато сколько сразу спецов собралось...

Паша! Побереги бисер!

Alexx · 03.07.2009, 15:15

Александр, как насчет махнуть РА на ЕОС?

Alexx · 03.07.2009, 15:17

Цитата

Сообщение от olddad

Цитата

Сообщение от Pavel

...в категории 2000евро лучшим усилителем назван GroundZero - а это не что иное как официальный ребрендинг уся ЭОС АЕ100F, причем унас он стоит ровно втрое дешевле

А вот этого уже лучше не видеть Алексу

А нам то что?

XP200Т наше всьо

8)

Arrt · 03.07.2009, 16:18

Цитата:

Сообщение от Alexx

Александр, как насчет махнуть РА на ЕОС?

Единственная проблема ЭОС чуть больше по габаритам, других проблем нет. :yes:

Alexx · 03.07.2009, 16:20

хахаха (с)

04.07.2009, 18:27

Приобрел вчера Poweramper XP200, специально протестить с ЭОСом Моцарт и DLS-TA2, не знаю, блин, когда на все задуманное время найти, но тест будет обязательно. Есть желающие еще подкинуть интересные гибридники для теста? обещаю жирным шрифтом упомянуть в титрах

Зы Calcell не предлагать

vvv · 04.07.2009, 21:05

Цитата

Сообщение от vertual

даже не отбраковка.
высокачественный усилитель требует геморойнейшего подбора комплиментарных пар. в схему надо 2 транзистора, а выбирать их прийдется из пары сотен. куда их потом девать? кто это делать будет? когда автоматы умеют только паять из ленты.

конечно можно и не подбирать, ООС ценой фазовых искажений компенсирует это разброс.

опять-же выбор микросхем, можно поставить фуфловенькие 4558, 5534, TL7x с ценой 1-3 гривны, можно по амбициознее что-то типа OPA134 25 гривен, или всеми любимые АД845 10$. а можно переступить порог и поставить уже серьезные OPA627, AD8022 это порядка 50 баксов. Но есть и дорогие микросхемы с ценниками свыше 200 баксов.
Причем они все влоб заменяются и разницу на слух мало кто заметит, особенно в авто.

При этом усилители будут абсолютно одинаково выглядеть и даже делаться на одном заводе. только те, что подешевле на конвеере, а те что подороже отдельно специалистами с подбором и подгонкой. или установкой более дорогих комплектующих.

Pavel, присутвовал при составлении ТЗ?

комплиментарные пары не отбирают даже в такие пафосные и дорогие изделия, как аудисон тезис

замена оперов в моем хр200, слышна даже в автомобиле.

vvv · 04.07.2009, 21:08

Цитата

Сообщение от Pavel

Приобрел вчера Poweramper XP200, специально протестить с ЭОСом Моцарт и DLS-TA2, не знаю, блин, когда на все задуманное время найти, но тест будет обязательно. Есть желающие еще подкинуть интересные гибридники для теста? обещаю жирным шрифтом упомянуть в титрах

Зы Calcell не предлагать

Паша, от греха подальше проверь сразу постоянку прежде чем акустику подключать, а еще лучше замени сразу стабилитрон D24 с 6v3 на 7v2.

и еще, подключение обоих каналов силы обязательно, не включай 1 канал.

Незнайка на Луне · 04.07.2009, 21:25

vvv
Спасибо за пердупеждение , усилок потертый слегка , я его приведу в порядок перед тестом .Какой ток покоя в твоем экземпляре ?

vvv · 04.07.2009, 21:55

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

vvv
Спасибо за пердупеждение , усилок потертый слегка , я его приведу в порядок перед тестом .Какой ток покоя в твоем экземпляре ?

Иваныч, просто я намучался с ним пока до ума довел

вот схема:
http://vvsh.oma.by/car/schema.jpg

ток покоя выставляется R56/62, туда лучше сразу запаять переменники,

с током покоя аккуратненько, потому что если поднять избыточно начнет греться как утюг, вплоть до выноса ключей Q2/3/4/5, с 25мА на транзистор начни, у меня порядка 35мА, но у меня 2 пары транзисторов вместо 3-х

прежде чем выставлять ток покоя (меряя вольтаж на резисторах) стоит промерять резисторы, там могут стоять от 0,1 до 0,15Ом.

так же стоит проверить С16/19 в обратной связи, 100мкф, если они высохли, то мида не будет

лампы какие в нем?

если будет интересно "что делать", чтобы довести до ума, спрашивай, расскажу всё

Незнайка на Луне · 05.07.2009, 08:36

vvv
Спасибо за схему и просто за то что ты есть !

Транзисторы Q6 и Q7 не пробовал менять на полевики ? Какие операционники сейчас стоят вместо NE5534 ?
С уважением , А.И.

vvv · 05.07.2009, 09:01

Q6/7 не пробовал.

конденсаторы С17/18/44/45 C20/21/46/47 в цепях питания ламп и
ОУ смененил на 220мкф

ОУ сменены на предсерийные ВВ, обращался к профи, сам не рискнул.

в одном канале там инвертирующее по умолчанию, убрали, мостить его я не собираюсь.

еще микросборки Q26/27 береги, нежные они, статикой можно вынести, достать не возможно.

я перед австрией в прошлом году вынес одну, пришлось подавать сигнал на прямую на лампы, динамика схлопнулась.

потом отбирал транзисторы ...

Незнайка на Луне · 05.07.2009, 11:50

vvv
Спасибо за информацию . Поковыряюсь , поделюсь впечатлениями .

Александр093 · 05.07.2009, 22:06

Цитата

Сообщение от Pavel

Зы Calcell не предлагать

Calcell или Adagio будет лучшим в этом списке.

05.07.2009, 23:45

Цитата

Сообщение от vvv

если будет интересно "что делать", чтобы довести до ума, спрашивай, расскажу всё

Спасибо, полезный совет всегда пригодится.
Сначала все же послушаю его в оригинальной схемотехнике, ну а потом уж займемся тюнингом, если надумаю себе оставить.

P.S. думаю, может Иванычу телефон в паяльник встроить, чтоб консультироваться так сказать online

05.07.2009, 23:48

Цитата:

Сообщение от Александр093

Calcell или Adagio будет лучшим в этом списке.

Попобробнее пож., лучшими в каких дисциплинах?

Александр093 · 06.07.2009, 00:00

Цитата

Сообщение от Pavel

Цитата:

Сообщение от Александр093

Calcell или Adagio будет лучшим в этом списке.

Попобробнее пож., лучшими в каких дисциплинах?

цена- качество. я думаю так.

06.07.2009, 10:09

Ну, в таком случае ВАЗ-2109 тоже в соотношении цена-качество получится лучше Роллс-Ройса. :noidea:
Но на самом то деле - г....

vertual · 06.07.2009, 18:34

Цитата

Сообщение от vvv

комплиментарные пары не отбирают даже в такие пафосные и дорогие изделия, как аудисон тезис

замена оперов в моем хр200, слышна даже в автомобиле.

комплиментарные пары в диффкаскадах даже "ланзара" оживляют.

но если говорить про усилитель на приведенной схеме, то ему ничего уже не поможет. диффкаскад на полевиках, потом биполярный операционник, потом дифкаскад с осью с выхода на лампу, и на каждом шагу шунты для подавления возбудов :censored:

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
(акустика) Куплю BRAX 6.1 PP и BRAX 3.1	Славон7777	Куплю	1	20.05.2013 15:28
(СЧ) BRAX 2.1	KYRON	Акустика	7	05.12.2012 23:09
(акустика) Куплю Brax 1.1 и Brax 3.1	Dromstic	Куплю	1	09.09.2012 20:35
(усилитель) Куплю Brax Matrix X4. Brax Matrix X2 или Audison Thesis !	KYRON	Куплю	21	19.12.2011 20:51
(широкополосная) Продаю Brax Matrix 2.1 и Brax Matrix 6.1	borsche	Акустика	9	09.03.2011 08:11

03.07.2009, 13:35	#21
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата Сообщение от vertual даже не отбраковка. высокачественный усилитель требует геморойнейшего подбора комплиментарных пар. в схему надо 2 транзистора, а выбирать их прийдется из пары сотен. куда их потом девать? кто это делать будет? когда автоматы умеют только паять из ленты. конечно можно и не подбирать, ООС ценой фазовых искажений компенсирует это разброс. опять-же выбор микросхем, можно поставить фуфловенькие 4558, 5534, TL7x с ценой 1-3 гривны, можно по амбициознее что-то типа OPA134 25 гривен, или всеми любимые АД845 10$. а можно переступить порог и поставить уже серьезные OPA627, AD8022 это порядка 50 баксов. Но есть и дорогие микросхемы с ценниками свыше 200 баксов. Причем они все влоб заменяются и разницу на слух мало кто заметит, особенно в авто. При этом усилители будут абсолютно одинаково выглядеть и даже делаться на одном заводе. только те, что подешевле на конвеере, а те что подороже отдельно специалистами с подбором и подгонкой. или установкой более дорогих комплектующих. Pavel, присутвовал при составлении ТЗ? Блин я теперь понял для кого ЭОС показывает потроха своих усилителей.

03.07.2009, 14:33	#22
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 68 Сообщений: 5,769 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Arrt ... Блин я теперь понял для кого ЭОС показывает потроха своих усилителей. Зато сколько сразу спецов собралось... Паша! Побереги бисер!

03.07.2009, 15:15	#23
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 46 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	Александр, как насчет махнуть РА на ЕОС?

03.07.2009, 15:17	#24
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 46 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	Цитата Сообщение от olddad Цитата Сообщение от Pavel ...в категории 2000евро лучшим усилителем назван GroundZero - а это не что иное как официальный ребрендинг уся ЭОС АЕ100F, причем унас он стоит ровно втрое дешевле А вот этого уже лучше не видеть Алексу А нам то что? XP200Т наше всьо 8)

03.07.2009, 16:18	#25
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Alexx Александр, как насчет махнуть РА на ЕОС? Единственная проблема ЭОС чуть больше по габаритам, других проблем нет. :yes:

03.07.2009, 16:20	#26
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 46 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	хахаха (с)

04.07.2009, 18:27	#27
Pavel Guest Сообщений: n/a	Приобрел вчера Poweramper XP200, специально протестить с ЭОСом Моцарт и DLS-TA2, не знаю, блин, когда на все задуманное время найти, но тест будет обязательно. Есть желающие еще подкинуть интересные гибридники для теста? обещаю жирным шрифтом упомянуть в титрах Зы Calcell не предлагать

04.07.2009, 21:05	#28
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от vertual даже не отбраковка. высокачественный усилитель требует геморойнейшего подбора комплиментарных пар. в схему надо 2 транзистора, а выбирать их прийдется из пары сотен. куда их потом девать? кто это делать будет? когда автоматы умеют только паять из ленты. конечно можно и не подбирать, ООС ценой фазовых искажений компенсирует это разброс. опять-же выбор микросхем, можно поставить фуфловенькие 4558, 5534, TL7x с ценой 1-3 гривны, можно по амбициознее что-то типа OPA134 25 гривен, или всеми любимые АД845 10$. а можно переступить порог и поставить уже серьезные OPA627, AD8022 это порядка 50 баксов. Но есть и дорогие микросхемы с ценниками свыше 200 баксов. Причем они все влоб заменяются и разницу на слух мало кто заметит, особенно в авто. При этом усилители будут абсолютно одинаково выглядеть и даже делаться на одном заводе. только те, что подешевле на конвеере, а те что подороже отдельно специалистами с подбором и подгонкой. или установкой более дорогих комплектующих. Pavel, присутвовал при составлении ТЗ? комплиментарные пары не отбирают даже в такие пафосные и дорогие изделия, как аудисон тезис замена оперов в моем хр200, слышна даже в автомобиле.

04.07.2009, 21:08	#29
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от Pavel Приобрел вчера Poweramper XP200, специально протестить с ЭОСом Моцарт и DLS-TA2, не знаю, блин, когда на все задуманное время найти, но тест будет обязательно. Есть желающие еще подкинуть интересные гибридники для теста? обещаю жирным шрифтом упомянуть в титрах Зы Calcell не предлагать Паша, от греха подальше проверь сразу постоянку прежде чем акустику подключать, а еще лучше замени сразу стабилитрон D24 с 6v3 на 7v2. и еще, подключение обоих каналов силы обязательно, не включай 1 канал.

04.07.2009, 21:25	#30
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	vvv Спасибо за пердупеждение , усилок потертый слегка , я его приведу в порядок перед тестом .Какой ток покоя в твоем экземпляре ?

04.07.2009, 21:55	#31
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне vvv Спасибо за пердупеждение , усилок потертый слегка , я его приведу в порядок перед тестом .Какой ток покоя в твоем экземпляре ? Иваныч, просто я намучался с ним пока до ума довел вот схема: http://vvsh.oma.by/car/schema.jpg ток покоя выставляется R56/62, туда лучше сразу запаять переменники, с током покоя аккуратненько, потому что если поднять избыточно начнет греться как утюг, вплоть до выноса ключей Q2/3/4/5, с 25мА на транзистор начни, у меня порядка 35мА, но у меня 2 пары транзисторов вместо 3-х прежде чем выставлять ток покоя (меряя вольтаж на резисторах) стоит промерять резисторы, там могут стоять от 0,1 до 0,15Ом. так же стоит проверить С16/19 в обратной связи, 100мкф, если они высохли, то мида не будет лампы какие в нем? если будет интересно "что делать", чтобы довести до ума, спрашивай, расскажу всё

05.07.2009, 08:36	#32
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	vvv Спасибо за схему и просто за то что ты есть ! Транзисторы Q6 и Q7 не пробовал менять на полевики ? Какие операционники сейчас стоят вместо NE5534 ? С уважением , А.И.

05.07.2009, 09:01	#33
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Q6/7 не пробовал. конденсаторы С17/18/44/45 C20/21/46/47 в цепях питания ламп и ОУ смененил на 220мкф ОУ сменены на предсерийные ВВ, обращался к профи, сам не рискнул. в одном канале там инвертирующее по умолчанию, убрали, мостить его я не собираюсь. еще микросборки Q26/27 береги, нежные они, статикой можно вынести, достать не возможно. я перед австрией в прошлом году вынес одну, пришлось подавать сигнал на прямую на лампы, динамика схлопнулась. потом отбирал транзисторы ...

05.07.2009, 11:50	#34
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	vvv Спасибо за информацию . Поковыряюсь , поделюсь впечатлениями .

05.07.2009, 22:06	#35
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	Цитата Сообщение от Pavel Зы Calcell не предлагать Calcell или Adagio будет лучшим в этом списке.

05.07.2009, 23:45	#36
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата Сообщение от vvv если будет интересно "что делать", чтобы довести до ума, спрашивай, расскажу всё Спасибо, полезный совет всегда пригодится. Сначала все же послушаю его в оригинальной схемотехнике, ну а потом уж займемся тюнингом, если надумаю себе оставить. P.S. думаю, может Иванычу телефон в паяльник встроить, чтоб консультироваться так сказать online

05.07.2009, 23:48	#37
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Александр093 Calcell или Adagio будет лучшим в этом списке. Попобробнее пож., лучшими в каких дисциплинах?

06.07.2009, 00:00	#38
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	Цитата Сообщение от Pavel Цитата: Сообщение от Александр093 Calcell или Adagio будет лучшим в этом списке. Попобробнее пож., лучшими в каких дисциплинах? цена- качество. я думаю так.

06.07.2009, 10:09	#39
Pavel Guest Сообщений: n/a	Ну, в таком случае ВАЗ-2109 тоже в соотношении цена-качество получится лучше Роллс-Ройса. :noidea: Но на самом то деле - г....

06.07.2009, 18:34	#40
vertual Регистрация: 30.10.2008 Адрес: Киев Возраст: 52 Сообщений: 73 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 13	Цитата Сообщение от vvv комплиментарные пары не отбирают даже в такие пафосные и дорогие изделия, как аудисон тезис замена оперов в моем хр200, слышна даже в автомобиле. комплиментарные пары в диффкаскадах даже "ланзара" оживляют. но если говорить про усилитель на приведенной схеме, то ему ничего уже не поможет. диффкаскад на полевиках, потом биполярный операционник, потом дифкаскад с осью с выхода на лампу, и на каждом шагу шунты для подавления возбудов :censored:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)