Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2015, 20:51   #1
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Стандарт
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150119_214957_edit.jpg
Просмотров: 1536
Размер:	260.7 Кб
ID:	48123  
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2015, 01:25   #2
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

По всем вопросам инсталяции, не стесняемся, звоним, дам самые лучшие советы, конкретно по вашей машине. Пока безоплатно))))))
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2015, 22:40   #3
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 37
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Результат поки такий: Цікаво, реалістично звучить трикутник, гра на тарілці щіткою, звучання малого барабану з пружиною, темброве забарвлення мідних духових у джазі— так званий тріск, жіночий голос піддав трішки обертонів
Все таки треба у автомобілі слухати

Мені здається, що весь потенціал відкриється з хорошим трактом і підрізкою саме на 3кг /1порядок


Припустим треба розрулити пасивним кросовером SF-60 з СЧ (90дб чуйка) при направлені в лоб? Шо треба перепаяти?
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2015, 20:07   #4
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Была проработана 8ом версия. Вот что получилось по АЧХ

Добавлено через 4 минуты
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150131_170936.jpg
Просмотров: 1029
Размер:	533.3 Кб
ID:	48421  

Последний раз редактировалось nino; 31.01.2015 в 21:28. Причина: Добавлено сообщение
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2015, 21:22   #5
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 37
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Жир!!!
Шо за сч?
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2015, 22:04   #6
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Моё детище, на базе тринашки LG, знаю будете смеяться, самому смешно.... но как эти сани по диагонали промчали))

Добавлено через 4 минуты
кроме корзины и основного диффузора, все полностью ручная работа в дом.. условиях с применением максимально экологически чистых материалов

Последний раз редактировалось nino; 11.05.2015 в 22:10. Причина: Добавлено сообщение
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2015, 13:26   #7
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 35
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Цитата:
Сообщение от nino Посмотреть сообщение
Моё детище, на базе тринашки LG, знаю будете смеяться, самому смешно.... но как эти сани по диагонали промчали))

Добавлено через 4 минуты
кроме корзины и основного диффузора, все полностью ручная работа в дом.. условиях с применением максимально экологически чистых материалов
по-моему то время когда хихикали над вашими изделиями прошло))
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2015, 19:06   #8
Sl@von
 
Аватар для Sl@von
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Харьков
Возраст: 37
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

сколько же на творение такого "глазика))" времини ушло?
Sl@von вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2015, 20:08   #9
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

В целом 5 дней, это приблизительно, а так месяц -полтора

Добавлено через 1 минуту
Имел в виду корпусную часть

Последний раз редактировалось nino; 12.05.2015 в 20:10. Причина: Добавлено сообщение
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 15:46   #10
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Всем привет.
Параллельно новым разработкам и проявлением неимоверного желания принять участие в следующем этапе чемпионата SQC, предоставляю всем одноклубникам скидку на 20% до Львовского состязания, думаю это немного поможет вам реализовать ваше желание принять участие и получить шанс на победу.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2015, 06:52   #11
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Ответил в личку
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2015, 10:28   #12
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Интеграция твитера в морел интегру на столько успешная, что и мне захотелось.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150625_105142.jpg
Просмотров: 997
Размер:	516.5 Кб
ID:	53500   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150625_105047.jpg
Просмотров: 1007
Размер:	465.7 Кб
ID:	53501  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150624_115046.jpg
Просмотров: 940
Размер:	467.8 Кб
ID:	53502   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150624_115041.jpg
Просмотров: 974
Размер:	463.6 Кб
ID:	53503  


Последний раз редактировалось nino; 29.06.2015 в 10:31.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 13:02   #13
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Контактная группа
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 18:24   #14
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Спасибо огромное Юрию за замер и описание:



Поскольку я не мастер эпистолярного жанра, то начну отчет теми же словами как и GENKO, а фактически для быстроты описания и во многом согласным с его мнением после измерений и прослушки НЕМНОГО переделаю его отчет на свой лад – КАК ЕСТЬ ! Женя – прости меня за безбожный НО частичный плагиат )))

Итак, после бурных перепетий в данной ветке, Максим прислал мне свои твитер, чтобы провести объективные их замеры . Сразу оговорюсь, никакой материальной заинтересованности и лоббирования данного продукта у меня на данный момент нет, поэтому буду просто объективным. Ну почему бы не помочь отечественному производителю?!
На тестирование был предоставлен один образец твитера SoundFactory SF-T60.

Конструктив - излучатель Хейла, свёрнутый в круговую гармошку.

Внешний осмотр: солидная прочная конструкция, никаких "шевелений" и поскрипываний. Диаметр фланца – 100мм, диаметр устья нагрузочного конуса или рупора – 65мм и диаметр видимой части мембраны (где решетка) - 40мм. Нигде никаких потёков клея и т.п. Корпус, решётка - всё металл. Фланец – очень прочный и красивый полиуретан или пластик. Смотрится очень симпатично! Задняя камера - так и не понял, по-моему, какой-то инертный компаунд. Приличный вес, около 400грамм. Клеммы для подключения – подпружиненные – нажал-вставил-отпустил-зажалось. Все. Надежность подключения – ПРЕВОСХОДНАЯ ! Реально, когда видишь эти твитера вживую и держишь в руках – впечатляет основательность конструкции. Честно. Если бы на них были надписи типа AMT или ESS – поверил бы запросто. Единственное чего еще не было в присланных образцах – отверстий во фланце для их крепежа в корпусе АС. Уверен эта мелочь вызвана быстрым изготовлением данных образцов и банальной нехваткой времени или просто заработался человек, бывает. Это все мелочи – во фланце столько тела – сверли где хочешь…)))

Импеданс: плоская, как стол, ровная линия в диапазоне частот от 5 Гц до 20кГц, с ОДНИМ слабовыраженным резонансом на 2298 Гц . Там и есть - резонансная частота - 2298Гц, это, в принципе, согласовывается с резонансными частотами излучателей подобных конструкций и типоразмеров.
Индуктивность катушки порядка 0.5 мкГн (микроГенри), на резонансе 1.2 мкГн.
Омическое сопротивление как впрочем и его полный импеданс (свойственный излучателям Хейла и изодирнамикам – 5.4 Ома.

АЧХ: хотя АЧХ и выглядит не совсем ровной, всё же укладывается в неравномерность +-4дБ в диапазоне 7кГц-21кГц. Есть небольшая общая "холмистость" в верхней октаве, но это приятная и комфортная для уха холмистость. В целом, ровность АЧХ я бы оценил как чуть выше средней. Вообще, твитеры прекрасно работают аж до 30-40 кГц со средней отдачей в 90 дБ/1Вт/метр, может и дальше, но меня не интересую звуки для дельфинов ))).

Нелинейные искажения: характер искажений типичен для конструкций подобного типа (излучатели Хейла). Резкий рост всех гармоник ниже 5кГц ограничивает область применения снизу частотой 6-6,5кГц. Что в принципе прекрасно согласовывается с умноженной на 3 резонансной частотой этих конкретных излучателей. Сверху всё в порядке. В целом, уровень искажений средний и слышный только измерительному микрофону ))).

Отдача: в целевом диапазоне 7-20кГц средняя чувствительность приблизительно 90дБ/1Вт/метр. Добротный средний я бы сказал – СТАНДАРТНЫЙ показатель для такого форм-фактора. Для пущей честности проверки микрофоном потом сравнивал отдачу с имеющимися под рукой другими динамиками с известной чувствительностью !

Применимость: Это очень хороший и честный твитер со стандартной чувствительностью. Так как нижняя частота высоковата (6-6,5кГц) я бы рекомендовал эти твитера на данный момент использовать как ВЧ излучатель для трехполоски или как СУПЕР твитер - к ширикам. Т.е. также как ранее рекомендовал Женя.

Рекомендации –
1.Если Максим сможет провести ряд технических работ и сможет опустить резонансную частоту до 1кГц, так чтобы твитер уверенно смог играть начиная с 3кГц и при этом не в ущерб ВЧ аж до 20-30кГц – то получится ПРЕВОСХОДНЫЙ излучатель И для 2-х полоски !!!
2. Поработать с магнитной системой и получить более высокую чувствительность - порядка 94-95 дБ/1Вт/метр

Открытым и для меня остался вопрос о мощностных параметрах данного твитера. Но этот момент для меня не принципиален. Думаю Ватт 20 вытерпит с кроссовером на 6кГц и прекрасно!

Звук:
Описание звука одним человеком – очень и очень субъективно. Но я максимально честен и перед собой и перед Максимом и перед вами коллеги!
Здесь я достаточно пристрастно отнесся к прослушиванию.
1. Сначала сам твитер от УНЧ. Фильтрация активная 4-й порядок на 5кГц в FOOBAR2000 с компа. Звук ровный и чистый. Очень детальный и легкий. Небольшая холмистость на 10-15кГц добавляет изящества звуку. А отсутствие спада на 20кГц и выше – создает общее наполнение воздухом и вообще атмосферой звука. Там вряд ли кто-то звуки слышит – а вот ОЩУЩЕНИЯ чувствуются.
2. Установил на корпус сверху в пару к моим динам 12 дюймов сопротивлением 8 Ом в ОЯ. Мои двенашки играют в линейку до 3кГц с чувствительностью 91дБ и потом плавно идет затухание. При подключении твитера SoundFactory SF-T60 я получил двухполосный вариант акустики. Кроссовер 1порядка только на твитер, т.к. басовик сам умирает очень корректно. Практически без провала на АЧХ в месте стыка от 3 до 5.5 кГц. Такое редко бывает, чтобы включил 2 динамика из «разных опер» и они прекрасно дополняют друг друга. Но это как раз ЭТОТ СЛУЧАЙ ! Редкая удача. Тональный баланс был получен вообще без проблем, что значительно ускорило и облегчило начало прослушивания.
Потом я часа 3-4 сидел и слушал с огромным удовольствием МУЗЫКУ. Периодически обращая внимание на ВЧ, и то потому что играют SF-T60 их очень красиво и воздушно – это ГЛАВНОЕ! И ЧЕСТНО. Нет ни «песка» ни т.п. Все очень наполнено и открыто.


Конструкция: 5/5 (фактически не к чему придраться)
Импеданс: 5/5
Чувствительность: 4/5
АЧХ: 3+/5
Искажения: 3/5
Применимость: 3+/5
Звук 4+/5

Ну а теперь результаты измерений…
На импедансной хар-ке еле заметен горбик на 2298 Гц.
В табличках значения измеренного импеданса и индуктивности твитера на разных частотах – там написано на каких…
Ну и АЧХ – одна – с ярко выраженным горбом – микрофон внутри рупорка в 2-х см от мембраны, а вторая АЧХ на расстоянии 15 см от фланца – более реальная и пригодная для ПОНИМАНИЯ. Причем она как мне показалось – очень похожа на ранее выложенные здесь в ветке…
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: nino sf60 2 СМ ОТ МЕМБРАНЫ ДО МИКРОФОНА.gif
Просмотров: 847
Размер:	96.0 Кб
ID:	54464   Нажмите на изображение для увеличения
Название: nino sf60 15 СМ ОТ ФЛАНЦА ДО МИКРОФОНА.gif
Просмотров: 918
Размер:	105.4 Кб
ID:	54465  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010308.jpg
Просмотров: 832
Размер:	466.7 Кб
ID:	54466   Нажмите на изображение для увеличения
Название: НИНО 50.gif
Просмотров: 877
Размер:	123.3 Кб
ID:	54468  

Изображения
 

Последний раз редактировалось nino; 23.07.2015 в 18:26.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 15:15   #15
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 37
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

І яка ціна такик динаміків?
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 15:24   #16
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Ответил в личку.
Есть два вида изменений.
1 дизайн
2 полное изменение конструктива с свойственно улучшенными параметрами и обновленным дизайном
И расшифровка аббревиатуры тоже изменилась SoundFactor

Последний раз редактировалось nino; 04.07.2015 в 15:34.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 08:53   #17
fhntv_smart
 
Аватар для fhntv_smart
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Харьков
Возраст: 39
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Заказал у автора эти динамики. Пока жду, пара ламерских вопросов.
1. Как их резать?
2. И куда подключать?

1: Голова JVC беспроцессорная.
Есть пара усилков. В обоих ФВЧ есть, но какой-то неудачный. В одном 200гц, в другом 1200. Дорогие кроссы покупать не вижу смысла, так как лучше эти деньги потратить на процессорную голову. Это будет, но потом. И третий усилок не хочу покупать.

По этому думаю резать первым порядком, а конкретно кондерами. Нашел калькулятор, на 2500 Гц получается что-то около 15 мкФ.
Нормально ли их резать первым порядком на 2500 (в плане не сгорят ли?)?
Обычные пищи вроде как нельзя подключать без фильтров, могут сгореть.
Эти тоже? Или может там принцип другой?

Или поцепить кондеры 10 мкФ (4000Гц по калькулятору), и потом добавлять по 1мкФ, и слушать как больше понравится?

2. Сейчас пищи (herz дешевые) подключены от головы, а миды herz дорогие, низко-играющие, подключены через усилок. Усилков 2. Genesis Profile two и Hyundai H-SA902. На мидах пробовал оба, пока не мог победить гудение. Genesis нравиться больше. Сейчас гудение победил заменой межблока.

Так вот, вопрос. Стоит ли ставить второй усилок для этих пищалок? На мидах разница огромная по звучанию, но там и нагрузка побольше.

Последний раз редактировалось fhntv_smart; 15.07.2015 в 08:55.
fhntv_smart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 10:27   #18
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Артём приветствую.
Направление верное, они спокойно будут играть на этой частоте деления, но есть момент, так как наши системы практически индивидуальны, из за размещения и оформления, то и порезка твитеров строго исходя из этого. Однозначно усилитель открывает потенциал больше, по многим факторам.
Мой совет, резать на частоте не ниже 3000гц потому что это самый информативный участок. В данном случае ,сложных фильтраций не нужно, конечно все просто не бывает, но и сложностей не возникнет.
Конденсатор первым порядком, а частота среза на слух.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2015, 21:29   #19
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

После удачной модернизации Morel integra 4", были усовершенствованы integra 5", а теперь дошла очередь и до morel hybrid ovation 6w. Кажды из них имеет свои преимущества, и однозначно превосходит оригинал.
Эра точечных излучателей открыта с Sound Rebirth
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150706_195529_edit.jpg
Просмотров: 894
Размер:	310.0 Кб
ID:	54271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150716_074606.jpg
Просмотров: 998
Размер:	541.5 Кб
ID:	54272  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150716_095717.jpg
Просмотров: 865
Размер:	526.7 Кб
ID:	54273  

Последний раз редактировалось nino; 17.07.2015 в 21:35.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2015, 00:52   #20
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 45
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Кому нужно, можно и четыре крепежа, или пять)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150725_011801_edit.jpg
Просмотров: 1067
Размер:	316.9 Кб
ID:	54536  
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внешний ик-приёмник на Pioneer Славикус Практика по SQ 1 15.02.2013 05:35
Насоветуйте внешний винт 2-3Tb Славикус Бытовая техника 11 24.10.2012 09:09
прочее внешний HDD 1-2 TB Quattross Куплю 0 05.02.2012 17:21
Внешний BOX HDD 2.5" IDE USB 2.0 Cobox Куплю 4 02.04.2010 16:28
Внешний процессор Буллит Практика по SQ 39 17.06.2008 14:50


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©