Отзывы о финале ЕММА в г.Киев

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от IVA

С етой цитатой я не соглашусь....да, процентов 60 авто ,представленных в SQ , разработаны, созданы либо настроены одними и теми же людьми, а потом ище и ети люди судят машини, которие сами же настраивали, ето ГОРЬКАЯ ПРАВДА

Ув.IVA! Да не говорите ерунды! То что машины готовят (строят и настраивают) судьи это да!!! Но то, что судьи судят "свои-же" машины -- это бред!!! Скажите какой класс и какой судья! Если это так, то он будет дисквалифицирован за обман гл.судьи (т.к. все судьи до начала судейства сообщают закрытые классы).
Вот я например, имею отношение к машинам в классах Новичек до 2000, Sound Only и Любитель 7. И как вы думаете какие классы я не судил и не буду судить пока там есть "мои" машины??? Подсказать.....? Или подсказать какие классы я судил в Киеве????
Вы сделали очень громкое заявление, и если то что вы говорите правда, то я первый кто буду требовать от гл.судьи дисквалифицировать судей-обманщиков!!!!
Скажите класс и судью!!!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Вы сделали очень громкое заявление, и если то что вы говорите правда, то я первый кто буду требовать от гл.судьи дисквалифицировать судей-обманщиков!!!!
Скажите класс и судью!!!

Да не было таких обманщиков Проверили при распределении 100 раз.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Да не было таких обманщиков Проверили при распределении 100 раз.

Ну это ты так думаешь. А вот товарищ IVA утверждает обратное!!!

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ну это ты так думаешь. А вот товарищ IVA утверждает обратное!!!

Может товарищ IVA имел ввиду что то другое
Ладно,подождём. Либо фамилий судей либо извинений

[IVA]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ну это ты так думаешь. А вот товарищ IVA утверждает обратное!!!

Олександр извените, я чуть не правильно виразился, судья не имеет право судит машини в тех класах к которим умеет отношение....
Я имел виду, что более опитний судья настраивает свою машинку, а потом приходит его колега и просто ростворяется в машинке от ее качества, и ставит по мах.......

ВНИМАНИЕ!!!!!! цитата - процентов 60 авто ,представленных в SQ , разработаны, созданы либо настроены одними и теми же людьми, а потом ище и ети люди судят машини, которие сами же настраивали, ето ГОРЬКАЯ ПРАВДА - ИНФОРМАЦИЯ НЕ ДОСТОВЕРНАЯ!!!!!

P.S Олександр ище раз извените, я Вас очень уважаю как судью и человека

[nina]

Долго и тщательно изучал правила EMMA-Украина,что бы кого-то не обидеть своими выводами.
1.Общие вопросы.Основные цели ЭММА и ОО"Мобил Медиа"-...и активно развивать индустрию автозвука и тюнинга (?),видимо среди участников соревнования.Прошел в этом году 5 этапов,такого количества зрителей не встречал.В Правилах ЭММА-Украина отсутстует пункт "Механизм оплаты участия в соревнованиях",случайно ознакомился со "ставками" на сайте в последнюю ночь,а это экономический казус.
2.По судейству машин,подготовленных самими судьями ничего не скажу,системы в свой авто разрабатываю лично,каждый год новые,даже на следующий год проект уже готов,хотя после устранения всех косяков (это невозможно в принципе)* и небольших доработок она и в следующем году была бы в фаворитах СПЛ Любитель Плюс,но надо идти дальше и выше!АРТ тоже личный,без привлечения дизайнерских проектов.Приеду ли к Вам еще-не уверен,пояснения ниже.
*3.Судейство инстала.Прошел три этапа ЭММА Россия без нарекания в адрес заземляющего проводника от АКБ.В Киеве получил -10 баллов! Логика судьи-штатная проводка рассчитана только на подключение штатных бортовых электропотребителей, при подключении дополнителной нагрузки (усилители,кулеры и т.д.)сечение проводника должно увеличиваться согласно таблицы П.2 правил,логично.Но также из таблицы следует,что при сечении проводника 20 кв.см.номинал предохранителя 100А,что соответствует потреблению моей аудиосистемы от бортовогй АКБ,в авто в этот момент (при открытых дверях!) в потолке горит лампочка 5 ватт,т.е.потребление около 0,4А ! Вывод:при неработающем двигателе суммарная нагрузка не должна превышать 100А (примеры:габариты+сварка 90А,ближний свет+цветомузыка 60А,дальний свет+усилитель фронта 20А и т.д.,вопрос-на сколько хватит АКБ,но это уже не из Правил ЭММА !)
4.Судейство АРТ-Графика. П 10.2.2. Категория"Графика". Графика-изображение,выполненное с использованием контуров,плоскостных,декоративных и условных элементов,шрифтов и знаков,анимаций и трафаретов...??? ! Далее П 2.6.1.Участник имеет право предъявить судье возражения только при наличии официальной книги Правил ЭММА-Украина и оспаривать только свои баллы. П 2.6.4...протест может быть рассмотрен только тем же судьей...,поэтому продолжать П 2.7. не имеет смысла !После награждения я культурно положил грамоту на пол,так же как Петров Михаил"Позитив" и тихо ушел со сцены,так как только этим и мог выразить несогласие с распределением мест (видео с награждением и дальнейшей реакцией награждающих позднее выложу на форум ЭММА-Украина и Россия).Может быть я на этом остановился,но просмотрев результаты в АРТ-Графика-Паршина Анна,42 балла,Чемпион,в недоумении-ведь первая машина тоже из Украины.Но даже если это ошибка,перейду от физики в инстале к математике при начислении балов.Макс.оценка-5х10+1х5=55,т.е.второй участник получил 5х10 (максимум)+2 бонуса-10(опоздание)=42.О бонусах речи быть не может,т.к.переход на салон,подкапотное,атрибутику участника... с оставленной одноразовой посудой на приборной панели связи не имеет.
П 4.1.5. Демонстрация авто отсутствовала,участник исчез после окончания судейства (мне же было сделано замачание проходившим судьей,что у меня закрыты двери,но я не отходил от авто более 9 часов) и далее П4.1.6.Чистота авто относительно посторонних вещей в салоне-пакеты с посторонними вещами были вунуты из машины около 16 часов судьей,проводившим судейство в присутствии участника.Вот такая физика,а где же ГРАФИКА ? После награждения мы обратились к Главному судье с несогласием судейства в АРТ-Графика,на что он он ответил в переводе на русский"после драки кулаками не машут",ссылаясь как раз на П 2.6.1.,2.6.4. и т.д.,т.е.как футболе,нас и отфутболили,но я не буду кричать "судью на мыло",а
вынужден обратиться с заявлением в Дирекцию ЭММА и сообщить наблюдателям ЭММА по Европе о недобросовестном поведении судьи,что и поведет к моей невозможности участия в последующих соревнованиях ЭММА-Украина.
П.С.Все же приятно в первых 39 снимках с финала увидеть два фото своего авто !(А может быть флаг России на крыше машины отрицательно повлиял на результаты ?...) Хотелось бы увидеть на форуме честное,непредвзятое мнение участников по этому вопросу.
П.П.С.Вынужден был войти не под своим ником,т.к."Ваш аккаунт отключен или ожидает активации "(5 дней),обращение к администрации форума результатов не принесло.Участник финала ЭММА-Украина Колесников (Рокер) Владимир,1952 г.р.,место рождения-Украина,место проживания-Воронеж,ВАЗ 21083.

[Директор Луны]

Сегодня будут сводные по классам, в том числе и Арт-графика. У Вас будет возможность сравнить Ваши оценки с оценками соперников.
Пока лишь, для тех кто не в курсе вопроса, выкладываю фотки участников данного класса

[nina]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Сегодня будут сводные по классам, в том числе и Арт-графика. У Вас будет возможность сравнить Ваши оценки с оценками соперников.
Пока лишь, для тех кто не в курсе вопроса, выкладываю фотки участников данного класса

Прежде чем вступать в пререкания,изучил результаты.Вернемся к первоисточнику,т.е.к Правилам ЭММА-Украина.
П 10.2.1.Живопись-многоцветное,обьемное изображение с использованием многократного нанесения красок...
П 10.2.2.Графика-изображение,выполненное с использованием контуров,плоскостных,декоративных и условных элементов,шрифтов и знаков,апликаций и трафаретов...
Спасибо за размещенные фотографии от судейского корпуса ЭММА-Украины,они послужат дополнительным доказательством при подаче мной протеста в Главный офис ЭММА-Европа.Но даже тут Вы слукавили-все авто под 45",моЁ-в профиль.Некошерно!Чтобы освежить Вашу память,скидываю под 45",переход на подкапотное пространство,переход на салон+потолок,анфас и т.д. все согласно П 10.
Когда Козьма Прутков говорил"зри в корень",он не имел в виду орган,способствующий деторождению.А Вы куда смотрели ?
Так где графика ???
П.С.Вынужден был удалить все фото с форума,т.к.обьем превысил допустимый,добавил "переход на атрибутику" в бонусах.
Ударим автозвуком по бездорожью !!!

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от nina

В Правилах ЭММА-Украина отсутстует пункт "Механизм оплаты участия в соревнованиях",случайно ознакомился со "ставками" на сайте в последнюю ночь,а это экономический казус..

В европейских Правилах этот пункт тоже отсутствует.
Не поверю,что хоть один участник,собиравшийся на Финал, ни разу не зашёл на офсайт В новости про Финал http://www.emma.net.ua/news/index.php?ELEMENT_ID=2655 информация была

Стоимость участия:
Все классы новичков и любителей — 200 грн.
Все классы мастеров и экспертов — 400 грн.
EMMA-Tuning — 200 грн.
ЕММА-Аrt — 400 грн.

Цитата

Сообщение от nina

*3.Судейство инстала.Прошел три этапа ЭММА Россия без нарекания в адрес заземляющего проводника от АКБ.В Киеве получил -10 баллов!

Весь ЕСПЛ судил Эдик Шакола, российский судья с огромным стажем и авторитетом. Вопросов к нему нет. Он прав на 100%

Цитата

Сообщение от nina

4.Судейство АРТ-Графика. П 10.2.2. Категория"Графика". Далее П 2.6.1.Участник имеет право предъявить судье возражения только при наличии официальной книги Правил ЭММА-Украина и оспаривать только свои баллы.

Да, только Вы забыли один момент - не ПОСЛЕ награждения а ДО подписания протокола

[FONT=Arial]2.7. Порядок подачи протеста.[/FONT][FONT=Arial][/FONT]

[FONT=Arial][/FONT]
Заявить свой протест по поводу начисленных баллов участник может только непосредственно после окончания процедуры оценки. Протест подается на имя Главного Судьи или специально назначенного Контрольного Судьи

Цитата

Сообщение от nina

После награждения я культурно положил грамоту на пол,так же как Петров Михаил"Позитив" и тихо ушел со сцены,так как только этим и мог выразить несогласие с распределением мест

Каждый вправе сам выбирать способ выражения "несогласия"

Цитата

Сообщение от nina

просмотрев результаты в АРТ-Графика-Паршина Анна,42 балла,Чемпион,в недоумении-ведь первая машина тоже из Украины.Но даже если это ошибка

Это не ошибка - Мини в Графике выступал только на Финале (до этого - в Живописи) соответственно Чемпион - Паршина.

Цитата

Сообщение от nina

перейду от физики в инстале к математике при начислении балов.Макс.оценка-5х10+1х5=55,т.е.второй участник получил 5х10 (максимум)+2 бонуса-10(опоздание)=42.

Сегодня будут сводные - Вы сами сможете увидеть все оценки. Пока что Вы,мягко выражаясь,не правы.

Цитата

Сообщение от nina

После награждения мы обратились к Главному судье с несогласием судейства в АРТ-Графика,на что он он ответил в переводе на русский"после драки кулаками не машут",ссылаясь как раз на П 2.6.1.,2.6.4. и т.д.,т.е.как футболе,нас и отфутболили,но я не буду кричать "судью на мыло",

Ключевая фраза ПОСЛЕ НАГРАЖДЕНИЯ .
Если уж на то пошло то "на мыло" надо было посылать ДВУХ Главных Судей и ОДНОГО Главного по гоночкам Именно они трое общались после награждения с квартетом возмущённых, в присутствии судьи по АРТу

Цитата

Сообщение от nina

вынужден обратиться с заявлением в Дирекцию ЭММА и сообщить наблюдателям ЭММА по Европе о недобросовестном поведении судьи,что и поведет к моей невозможности участия в последующих соревнованиях ЭММА-Украина.

Жаль,может всё-таки передумаете?
Я не про ЗАЯВЛЕНИЕ, я про НЕВОЗМОЖНОСТЬ УЧАСТИЯ

Цитата

Сообщение от nina

(А может быть флаг России на крыше машины отрицательно повлиял на результаты ?...)

Ну он же не помешал Вам выиграть в ЕСПЛ?
С уважением к Вам и Вашему автомобилю
Тищенко Борис, Главный Судья EMMA Racing Украина.

[Alex DN]

Vvv
При всем уважении один раз не …. Стоит корону поправить и не умничать на счет судей. Даже на этом форуме есть люди у которых «взрослых» кубков немного больше. Я судил Вашу машину по инсталу в один раз. Добротная, но не супер, даже не вау, даже по украинским меркам. Дизайн ужасный, машина какашная. Если бы был конкурс в какую «сесть» - Ваша была бы совсем в конце списка. По звучанию тоже не впечатлила. Еще вы там приходили извинятся к судье по звуку после судейства. Типа все правильно, но а «позвездеть это же ЕММА». Это с учетом что у Вас была одна машина в классе. Наверное Вы правильный учаснег, может так и надо - не вопрос. Просто не стоит говорить глупости. В России каждый этап уникален поскольку судится региональной бригадой(которая прошла местный тренинг). У нас огромное преимущество – все судьи проходят единообразную подготовку и лучшие допускаются к судейству. Наш корпус однозначно один из лучших на сегодня. Причем готов судить соревнования любого формата. Вам этого не понять. Надеюсь доживу когда белорусские судьи будут приглашены судить «бест» в финале Европы или мира тогда продолжим спор(а наших приглашают регулярно), пока увы сори…
ЗЫ.
Это наверное всем пока. Немного сместились приоритеты. В автозвуке не осталось к чему стремится, есть все титулы. Но ведь автоспорт на этом не заканчивается. А попробуем-ка мы еще чего-то…

[Наблюдатель]

Цитата

В России каждый этап уникален поскольку судится региональной бригадой(которая прошла местный тренинг). У нас огромное преимущество – все судьи проходят единообразную подготовку и лучшие допускаются к судейству.

позвольте не согласиться...

[Alex DN]

Цитата

Сообщение от Наблюдатель

позвольте не согласиться...

Не позволю, в чем не пав? У вас линейные судьи от Владивостока до Белгорода оди и те же? Они все прошли одинаковую подготовку? При всем уважении, не смешите.

[vvv]

Цитата

Сообщение от Alex DN

Vvv
При всем уважении один раз не …. Стоит корону поправить и не умничать на счет судей. Даже на этом форуме есть люди у которых «взрослых» кубков немного больше. Я судил Вашу машину по инсталу в один раз. Добротная, но не супер, даже не вау, даже по украинским меркам. Дизайн ужасный, машина какашная. Если бы был конкурс в какую «сесть» - Ваша была бы совсем в конце списка. По звучанию тоже не впечатлила. Еще вы там приходили извинятся к судье по звуку после судейства. Типа все правильно, но а «позвездеть это же ЕММА». Это с учетом что у Вас была одна машина в классе. Наверное Вы правильный учаснег, может так и надо - не вопрос. Просто не стоит говорить глупости. В России каждый этап уникален поскольку судится региональной бригадой(которая прошла местный тренинг). У нас огромное преимущество – все судьи проходят единообразную подготовку и лучшие допускаются к судейству. Наш корпус однозначно один из лучших на сегодня. Причем готов судить соревнования любого формата. Вам этого не понять. Надеюсь доживу когда белорусские судьи будут приглашены судить «бест» в финале Европы или мира тогда продолжим спор(а наших приглашают регулярно), пока увы сори…
ЗЫ.
Это наверное всем пока. Немного сместились приоритеты. В автозвуке не осталось к чему стремится, есть все титулы. Но ведь автоспорт на этом не заканчивается. А попробуем-ка мы еще чего-то…

давайте не будем насчет корон. Ваша жмет Вам не меньше, чем мне моя
моя машина полностью соответствовала правилам.
судили Вы кстати тоже добротно, но не "вау", могли бы и найти 1 отсутствуюющее фото, но не нашли. не смогли? только не надо говорить, что не захотели.

моя собственная машина - это мое личное дело, никто Вас лично не приглашал туда садиться.

звук машины был в процессе, настроил я ее по большому счету, к финалу России, но Вам этого не понять, ведь Вы лично ни одной машины не построили и не настроили, не так ли?
извинялся я по одной причине - я хорошо воспитан.
моя судейская бригада по звуку намекала мне на машину "эталон", да вот только послушать мне с 3-х попыток так и не дали, уж не из-за суеверий ли? так не помогло же ...

Бесспорно в Украине есть отличные судьи, но утверждать, что Украинский судейский корпус в целом один из лучших по крайней мере преувеличение. Вы видимо приличных судейских корпусов не видели, да и откуда Вам их видеть, Вы же никуда не выезжали, попробуйте, может мнение изменится.

судьи в России прошли единообразную подготовку (коллегия главных судей провела единообразные тренинги по всей стране), так что можно продолжать пытаться смеяться.

[Alex DN]

Цитата

Сообщение от vvv

давайте не будем насчет корон. Ваша жмет Вам не меньше, чем мне моя
моя машина полностью соответствовала правилам.
судили Вы кстати тоже добротно, но не "вау", могли бы и найти 1 отсутствуюющее фото, но не нашли. не смогли? только не надо говорить, что не захотели.

моя собственная машина - это мое личное дело, никто Вас лично не приглашал туда садиться.

звук машины был в процессе, настроил я ее по большому счету, к финалу России, но Вам этого не понять, ведь Вы лично ни одной машины не построили и не настроили, не так ли?
извинялся я по одной причине - я хорошо воспитан.
моя судейская бригада по звуку намекала мне на машину "эталон", да вот только послушать мне с 3-х попыток так и не дали, уж не из-за суеверий ли? так не помогло же ...

Бесспорно в Украине есть отличные судьи, но утверждать, что Украинский судейский корпус в целом один из лучших по крайней мере преувеличение. Вы видимо приличных судейских корпусов не видели, да и откуда Вам их видеть, Вы же никуда не выезжали, попробуйте, может мнение изменится.

судьи в России прошли единообразную подготовку (коллегия главных судей провела единообразные тренинги по всей стране), так что можно продолжать пытаться смеяться.

Дык и спорить не буду. По сути много слов, а вот по сути...

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от nina

Я судил Вашу машину по инсталу в один раз. Добротная, но не супер, даже не вау, даже по украинским меркам. Дизайн ужасный, машина какашная. Если бы был конкурс в какую «сесть» - Ваша была бы совсем в конце списка. По звучанию тоже не впечатлила.
Вопрос по звучанию не в тему,я выступал в СПЛ.
По поводу дизайна-на презентации я сказал судье,что черный квадрат Малевича три разных человека воспринимают по разному.Правильный видит ч.к.,кого-то это вводит в недоумение,а кто-то видит что-то...
Странно,что какашная,я перед судейством мыл,пылесосил,может это случилось (с Вами),когда Вы в нее сели? Хорошо,помою ешшо !
Ударим автозвуком по бездорожью !!!

Это не о Вашей машине

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Это не о Вашей машине

[JOCKER]

Цитата

Сообщение от nina

Извинения принимаю,но участники форума уже прочитали и ваш отзыв остался на форуме,поэтому я вынужден пойти в баню.
С музыкальным приветом-Рокер;nasmeshka...
Ударим автозвуком по бездорожью !!!

шановный,читайте внимательней!

вы процитировали пост Alex DN,адресованный VVV,после чего начали оправ..отписывать своё видение вашего афто...

а теперь вообще какую-то чушь пишите!
кто и где,перед вами извинялсО?

пи.сси.
а вот в баню....правило!

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от nina

Извинения принимаю,но участники форума уже прочитали и ваш отзыв остался на форуме,поэтому я вынужден пойти в баню.
С музыкальным приветом-Рокер;nasmeshka...
Ударим автозвуком по бездорожью !!!

Да это не мой отзыв и вообще речь шла НЕ О ВАШЕЙ машине
Я бы извинился, было бы за что
пс Я рад что Вам у нас понравилось и Вы встретили такого же Позитивного единомышленника из Харькова

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Сегодня будут сводные - Вы сами сможете увидеть все оценки.

[rocker]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Весь ЕСПЛ судил Эдик Шакола, российский судья с огромным стажем и авторитетом. Вопросов к нему нет. Он прав на 100%

А я и не говорил,что он не прав (см.выше),мог бы еще найти косяки.А обсуждать на форуме квалификацию судей,как это сделали другие, с делением на русских и украинских считаю нетактичным,тем более,что это может быть чревато последствиями (см.ниже),тем более Эдуард-судья из Росии.А вот ваше заявление,как специалиста по поросятам(без обид ?),голословно,ведь Вы не вдавались в суть вопроса.Да,я сказал,что прошел три этапа без нареканий конкретно по поводу заземляющего проводника от АКБ,но косяки были и по предохранителям,и по заделке проводки,и по плюсу без гофра и по разному видению судьями эстетики инсталяции,но я очень исполнительный и на финале был только один вопрос-а если вдруг перебить все четыре провода ?...Но как каждый осужденный,независимо от того,прав ли судья(хотя он всегда прав,потому что у него больше прав),я имею право на обжалование приговора,которым и воспользуюсь (я не имею ввиду -10,заслужил).
1.Еще в моем первом выступлении я обмолвился о сечении 20 кв.мм и не голословно.То,что генератор у меня не штатный,Вы поверите и на слово.Родной (55 А) умер сразу после заводки двигателя.Поэтому был установлен на 110 А.Но усиление минусового провода было произведено по цепи: минус АКБ-провод 20 кв.см.(штатный) на заземление двигателя-от вновь установленного генератора через оплетку(проводу от вибрации двигателя придет конец) сечением 20 кв.см.на крепление растяжки передней подвески со стороны кузова.Причина-провод заземления от АКБ на крыло крепится болтом М 8 к тонкой жести крыла,что не дает нужного токосъема (но создает видимость),а на генераторе и болте крепления- М 12,что более удоботворимо.Я и массу на усилители брал не от заземления заднего фонаря (М 6 !),а от крепления ремня безопасности под М 16 сечением 25 кв.мм.,что повторю в будущем сезоне на будущей машине.
2.Я сам начиная с 12 час неоднократно "приставал" к Эдуарду Шаколе,что бы он меня"отсудил",но судейсво прошло после 16 час,что думаю,он может подтвердить.А теперь представьте-15 часов пути,сон 5 часов,около шести был на площадке,за весь день съел один(один)бутерброд и выпил стакан кофе(и ни-ни).Поэтому после обычного вопроса выпал в осадок и впал в ступор.То же самое было на финале IASCA-дунул,недодул,поэтому продул (а мог...)
3.Резюме.К судеству инстала я претензий и не имел,меня подвел соревновательный дух.А если "попадусь" на судество Шаколе,мы с ним еще подискуссируем на счет зарядки конденсаторов и АКБ...
4.Пожелание судьям на будущий сезон: с первого этапа подходите к участникам со всей строгостью,что бы не говорили,что в Питере не сказали ,а в Твери нашли..Тогда с первого этапа участники будут на боевом чеку.
Извините за старческое брюзжание,с уважением ЭММА Украина-Rоскер.
Ударим автозвуком по бездорожью !!!