30-31 Мая. Минск. Международный кубок SQC Club!

[Сергей Максимович]

KYRON А что интересно мешает сделать так здесь...?
Правильней было спросить , а КТО мешает?)))

[Сергей Максимович]

)))) Вадик, не перекручивай))) Нужно иметь 6 судей: 2/3 режисера+ 2/3 хай-файщикка + 1 из участников.например... Отсудили, отбросили результаты судьи наиболее отличающиеся от остальных....

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

)))) Вадик, не перекручивай))) Нужно иметь 6 судей: 2/3 режисера+ 2/3 хай-файщикка + 1 из участников.например... Отсудили, отбросили результаты судьи наиболее отличающиеся от остальных....

По вашей машине это может быть один судья, по машине, например, Повиласа - другой судья.
Так кстати и произошло.

Поэтому надо отбрасывать лучшую и худшую оценку участника, вне зависимости кто из судей ее поставил.

Я, кстати, предлагал подобную систему еще перед прошлогодним финалом в Киеве, но не сраслось.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Нужно иметь 6 судей

Не нужно "иметь" судей.
Им это может не понравиться

[Сергей Максимович]

Я же уже говорил, не корректно коментировать оценки судей....здесь!
- машина не ломалась, ничего я не перенастраивал...вообще не имею привычки налету что то исправлять. Имел место такой эпизод : после окончания судейства ВСЕМИ судьями, подошел белорус и попросил послушать. И вот в этот момент....уси НЧ и САБА не включились....а впереди было судейство Гусельниковым и Шелгуновым. Я полетел за компом, пока бегал 15 минут, пришел, а ОНИ включились,я даже комп не успел подключить...т.е. просто тепловая защита сработала. У меня на этих усях встроенные вентиляторы стоят, других вообще нет! Но мы их когда то вообще отключили, гудели, раздражали ....Вообще то такое случилось впервые за все время...
- я не меняю НИКОГДА настроек перед каждым судьей, потому как не могу предугадать с какой ноги тот или иной судья встал сегодня, вот уровень саба может иногда и чуть меняю...))
-на оценки судейства могут влиять много разных факторов ( погода, давление,самочувствие, сторонние звуки, личные предпочтения и др...), поэтому вполне могут быть какие то отклонения в
оценках...Тем более, повторюсь, в Правилах нет более менее четких критериев оценки звука...Может и стоит, как писал VVV, отбрасывать каким то образом крайние результаты...Это можно обсуждать, здесь много разумных, опытных энтузиастов! Просто нужно это делать без крика, базара,истерии))))
Мне лично все понравилось, обнимаю ВСЕХ!)))) Особенно Андрюшу!, Организатора, которого и далее буду нещадно критиковать))))

[Andr]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Я же уже говорил, не корректно коментировать оценки судей....здесь!
- машина не ломалась, ничего я не перенастраивал...вообще не имею привычки налету что то исправлять. Имел место такой эпизод : после окончания судейства ВСЕМИ судьями, подошел белорус и попросил послушать. И вот в этот момент....уси НЧ и САБА не включились....а впереди было судейство Гусельниковым и Шелгуновым. Я полетел за компом, пока бегал 15 минут, пришел, а ОНИ включились,я даже комп не успел подключить...т.е. просто тепловая защита сработала. У меня на этих усях встроенные вентиляторы стоят, других вообще нет! Но мы их когда то вообще отключили, гудели, раздражали ....Вообще то такое случилось впервые за все время...
- я не меняю НИКОГДА настроек перед каждым судьей, потому как не могу предугадать с какой ноги тот или иной судья встал сегодня, вот уровень саба может иногда и чуть меняю...))
-на оценки судейства могут влиять много разных факторов ( погода, давление,самочувствие, сторонние звуки, личные предпочтения и др...), поэтому вполне могут быть какие то отклонения в
оценках...Тем более, повторюсь, в Правилах нет более менее четких критериев оценки звука...Может и стоит, как писал VVV, отбрасывать каким то образом крайние результаты...Это можно обсуждать, здесь много разумных, опытных энтузиастов! Просто нужно это делать без крика, базара,истерии))))
Мне лично все понравилось, обнимаю ВСЕХ!)))) Особенно Андрюшу!, Организатора, которого и далее буду нещадно критиковать))))

Сергей Максимович, просто я хочу чтобы все было максимально объективно. Да, не всегда это получается. Но никто не застрахован от ошибок. Поэтому если у Вас есть хоть мизерная доля сомнения в результатах вашего судейства, Я готов устроить дополнительное судейство для нас с вами. Чтобы не было никаких разговоров.

[Сергей Максимович]

Andr
У меня нет НИКАКИХ сомнений и тем более претензий! крапка! Я же написал...ДОВОЛЕН всем!Жаль, что быстро все закончилось, блин ,все таки далековато(((( Я езжу не за местами, если я в призерах!! значит я на правильном пути....Мне важно, что многим наше звучание ОЧЕНЬ нравится ( литовцы оба были в восторге, так мне показалось, одесситу Сергею, тоже очень понравилась, 4 судьям, еще нескольким белорусам.....) Но были и на которых СИЛЬНОГО впечатления система не произвела . Например.Omel.....не вскакивал от восторга, не обнимал,не кричал от радости от услышанного)))), еще несколько слушателей весьма спокойно отнеслись к услышанному.....VVV и Гусельников, тоже не сдерживали слезы радости от услышанного...Сказали....все ровненько...Ну и ..это нормально..... BMW и Mercedes тоже далеко не всем нравятся...Но они среди ЛУЧШИХ)))) Для меня все это...ВЫСОКАЯ оценка!

Добавлено через 1 час 8 минут
Andr
Андрей! Я бы ОЧЕНЬ сильно расстроился, если бы проехав 1100+1100км не попал в финал!((( а такое было вполне возможно, почему я так и "колотился" перед поездкой, предлагал изменить порядок судейства! А так....все КЛАСС!! Поэтому я и ищу ПРИЕМЛИМЫЕ варианты судейства, чтобы уменьшить вероятность "несчастных" случаев.... Я же не знаю финансовых сложностей формата, поэтому просто предлагаю тебе варианты, А ,естественно, ты решай! Например, к 3 режисерам и 2 хай-файщикам добавить кого то из наших соревнующихся, например Першина Артема ( Киев) или из ЕММА , например Богодиста Сашу ( Харьков)

[Володимир]

Андрюха, я не був, і якби морального права не маю. Але не приймай в штики, і візьми до уваги факти підписання пустих протоколів який був в КамПоді і в Білорусії. Учасники мовчать через "політкоректність" і я мовчав після КПД , але це неправильно.

[Andr]

Цитата:

Сообщение от Володимир

Андрюха, я не був, і якби морального права не маю. Але не приймай в штики, і візьми до уваги факти підписання пустих протоколів який був в КамПоді і в Білорусії. Учасники мовчать через "політкоректність" і я мовчав після КПД , але це неправильно.

Ни от одного участника на площадке не поступило ни одной жалобы по поводу подписания пустого протокола. Более того, я сам подписывал пустые протоколы, но когда судья выставлял оценки, по моей просьбе протокол показывали и естественно объясняли за что поставлены оценки.

Если кому то это было не нужно, так участник наверное поэтому и не спрашивал а просто подписывал и все.

Почему об этом говорят после этапа, а не в течении соревновательного дня.

В классе "Любитель" Я выходил из машины и показывал оценки, объяснял каждую.

[nbk2]

Цитата:

Сообщение от Andr

Ни от одного участника на площадке не поступило ни одной жалобы по поводу подписания пустого протокола. Более того, я сам подписывал пустые протоколы, но когда судья выставлял оценки, по моей просьбе протокол показывали и естественно объясняли за что поставлены оценки.

Если кому то это было не нужно, так участник наверное поэтому и не спрашивал а просто подписывал и все.

Почему об этом говорят после этапа, а не в течении соревновательного дня.

В классе "Любитель" Я выходил из машины и показывал оценки, объяснял каждую.

дело в том, что полная фигня вообще предлагать подписывать пустые а также заполнять после прослушки всех. и не надо искать прокол в том, что участник не жаловался а в том, что предлагали пустые подписывать

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от nbk2

дело в том, что полная фигня вообще предлагать подписывать пустые а также заполнять после прослушки всех. и не надо искать прокол в том, что участник не жаловался а в том, что предлагали пустые подписывать

Это не первый случайный эпизод в этом формате.
Типо раньше было все класс.
В прошлом сезоне уже была такая практика,
о чем я поднимал вопрос.
Организатор тогда обвинил меня , типо "вранье! не может такого быть!"
Оказалось - и может такое быть, и реально было.
Выводы должны были быть сделаны, с его стороны, спустя год.
Оказалось - нет.
Это участники сами виноваты во всем -
надо было участникам быть самим резко наглыми
и сразу на месте
поднимать самим возмущение.
А теперь - поздно.


Добавлено через 18 минут

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Я же уже говорил, не корректно коментировать оценки судей....здесь!
- машина не ломалась, ничего я не перенастраивал..

Максимыч, Ваше право: не корректно - Вы и не комментируйте.

"машина не ломалась, ничего я не перенастраивал.." -
ясно все!!
Тогда мне и не только мне - интересен был бы комментарий
судьи, и это более чем корректно .
Поинтересоваться, почему машине-лидеру Сергея Максимыча,
с точки зрения других судей,
судья Григорович
решил поставить оценку значительно хуже ВСЕХ финалистов.
Из тех, кто реально претендовал, судя по количеству баллов.

Хотя, ответ заранее предсказуем:
скорей всего он будет прост - "я так решил посудить, ибо я так слышу !"


И возражать тут нечего - так всегда было,
и так всегда будет на конкурсах .

[Gytis]

i have an idea. Why not make another competition next month or so ? In the same place, same cars, maybe more, and do it properly... I need to listen to that mercedes along some other cars


у меня есть идея. Почему бы не сделать еще один конкурс в следующем месяце или так? В том же месте, те же автомобили, может быть, больше, и сделать это правильно ... Мне нужно, чтобы слушать, что Мерседес вдоль некоторых других автомобилей

[Andr]

Немного напишу.

По поводу деления.
Такая схема была выбрана для того чтобы судьи адекватно отсудили данное количество. Потому как если бы они судили 17 машин по очереди, то толку от того судейства было бы немного. После 12 машины уже другая история. И еще. Судейство бы затянулось до глубокой ночи. Никому это не надо было бы. Кстати из всех 5 групп мне лично больше всего жаль Гитиса из Литвы на Вольво. Так как реально эта машина играла круче, чем половина финалистов. Ну не могли выбрать из группы 3 человек. Так было бы нечестно по отношению к другим. Можно сказать что тут свою роль сыграла удача. Но мне бы с таким соперником было бы приятно посоревноваться.

Протоколы.
Есть простое объяснение в правилах: После окончания судейства, участник сможет задать интересующие его вопросы и получить краткое резюме по впечатлению от прослушивания.

Тоесть, если следовать правилам, протоколы не показываются. А участник должен получить всего лишь резюме по итогам прослушивания. Это сделано не для того, чтобы что то там "дорисовывать" а для того чтобы, поддержать спортивный интерес участника до самого награждения. По крайней мере Я лично это так вижу.
Если же данный момент сильно напрягает кого то, ну ок. сделаю в правилах примечание - что участник может попросить судью показать оценки после судейства авто с комментариями. На результаты это никак не повлияет. И это дополнение не будет касаться Финала.

Добавлено через 17 секунд

Цитата

Сообщение от Gytis

i have an idea. Why not make another competition next month or so ? In the same place, same cars, maybe more, and do it properly... I need to listen to that mercedes along some other cars


у меня есть идея. Почему бы не сделать еще один конкурс в следующем месяце или так? В том же месте, те же автомобили, может быть, больше, и сделать это правильно ... Мне нужно, чтобы слушать, что Мерседес вдоль некоторых других автомобилей

Давай. Только не в Беларуси, а в Украине.

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Это не первый случайный эпизод в этом формате.
Типо раньше было все класс.
В прошлом сезоне уже была такая практика,
о чем я поднимал вопрос.
Организатор тогда обвинил меня , типо "вранье! не может такого быть!"
Оказалось - и может такое быть, и реально было.
Выводы должны были быть сделаны, с его стороны, спустя год.
Оказалось - нет.
Это участники сами виноваты во всем -
надо было участникам быть самим резко наглыми
и сразу на месте
поднимать самим возмущение.
А теперь - поздно.

Народ я с вас фигею, такое ощущение что мы участвуем в разных соревнованиях. Я не в прошлом ни в этом сезоне не подписывал пустых протоколов. Более того перед подписыванием задавал вопросы судьям. В прошлом сезоне один раз судья попытался сказать что ему некогда мне объяснять, так я держа (не подписанный) протокол в руках сказал ему "Я не тороплюсь". После чего получил ответы на все свои вопросы.

Так что нечего руками махать после драки. Если вам не нужно, то и судье незачем напрягаться.

[nbk2]

Цитата:

Сообщение от Andr

Более того, я сам подписывал пустые протоколы, но когда судья выставлял оценки, по моей просьбе протокол показывали и естественно объясняли за что поставлены оценки.

Если кому то это было не нужно, так участник наверное поэтому и не спрашивал а просто подписывал и все.

значит вы как организатор шли против правил?!

Добавлено через 1 минуту
так как

Цитата:

Сообщение от Andr

Протоколы.
Есть простое объяснение в правилах: После окончания судейства, участник сможет задать интересующие его вопросы и получить краткое резюме по впечатлению от прослушивания.

Тоесть, если следовать правилам, протоколы не показываются.

[Gytis]

Well i'm almost convinced to go all the way to kiev for a good competition

Ну, я почти убежден, чтобы пройти весь путь в Киев для хорошего конкуренции

[Andr]

Цитата

Сообщение от Gytis

Well i'm almost convinced to go all the way to kiev for a good competition

Ну, я почти убежден, чтобы пройти весь путь в Киев для хорошего конкуренции

Я не про Киев) Я про этап, например, на Западной Украине.

Добавлено через 1 минуту

Цитата

Сообщение от nbk2

так и Вы правил не знаете. как Вы могли требовать, если в правилах (как оказывается) прописано, что не должны показывать? или кому-то всетаки должны?

там вообще нет слова "протокол". И что теперь? Протоколы вообще запретить?

Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от nbk2

значит вы как организатор шли против правил?!

Добавлено через 1 минуту
так как

Ты лучше расскажи как так получается что ник зареген 27 мая перед этапом, и вопросы ты задаешь четко по Минску)

Причем пишешь "по традиции Организатор не комментирует"

Значит в теме) А кто еще может быть с Прибалтики с гавножуйской манерой общения? Да еще и с айпишником моего "друга"

[Andr]

Цитата

Сообщение от nbk2

значит вы как организатор шли против правил?!

Добавлено через 1 минуту
так как

Здравствуй Юрис Ты гляжу соскучился за мной

[DDMi]

Чтобы не разводить флуд по поводу подписи протокола

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от DDMi

Чтобы не разводить флуд по поводу подписи протокола

Проще заставить судей сразу заполнять протокол и отменить всякие подписи. Есть доверие к формату и судьям - ездим, соревнуемся. нет доверия, - сидим на форуме с умным цветом лица и всех учим. Все элементарно просто.