Озвучення... крок за кроком

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Тобто нарешті зав'язали?

Прослідкуєм логічний ланцюжок подій повний брєд за кабелі, перемотані тканинною ізоляційною стрічкою знімете бали чому будуть зняті бали [b]саме за майстерність виконання проводки?
Бо, наприклад, беремо кабель, запихаємо його в гофру, а зверху мотаємо от тією як раз тканинною ізоляцією - рівненько, виток до витка. Чому будуть зняті бали за майстерність?

Нарешти на этот сезон завязал,осталось только закрытие сезона
Вы тоже не очень логичны,правда сами ответили на свой же вопрос
Изолента и изолента на гофре - немного разные вещи
ПС Я бы на Вашем месте поспрашал бы про мастерство у очень уважаемого мной (и не только) МАСТЕРА - Виталика Омеляна,тем более Вам там недалеко,проще подъехать чем долбить по клавишам

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от chdsk

тогда, тряпичная изолента+пвх изолента+ гофра+ опять тряпичная изолента+пвх изолента+ металический рукав...в надежности защиты, да и в мастерстве, сомнений будет 0.

Глупо, но по правилам...

Спасибо! Надо взять на вооружение,авторство буду упоминать - Ваше

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Вы тоже не очень логичны,правда сами ответили на свой же вопрос
Изолента и изолента на гофре - немного разные вещи

Бачите, як виявляється? А я от зрозумів з ваших слів про 100-відсоткове зняття балів, що саме використання матерчатої ізоляції тому причиною.
І чи не можна було, замість того, щоб виливати тут купу своїх комплексів, просто одразу написати, що, мовляв, матерчата ізоляція прямо по дротах не підходить, спочатку захистіть дроти такими і такими матеріалами, а потім уже мотайте чим хочете, за це бали за майстерність зніматися не будуть?
Фух... Розібралися... Як часто так важко отримати просту відповідь на просте запитання

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от Владимир

4.5.1. Мастерство исполнения. Проводка (от 0 до 10 баллов).



Мастерство исполнения оценивается судьями, исходя из следующих критериев Являются ли решения изящными,
• Качество защиты кабелей (независимо от использованного материала). высшие - за использование специальных защитных тюбингов
• Использование цветовой маркировки или ярлыков (да/нет)

• Прочее.

Вова! Навскидку,пока жена не спит Почитай выделенное мной - там есть ответы на оценку мастерства
ПС Завтра выложу спецификацию на змеиную кожу (ну правда она и так есть в альбоме на сайте) а ты мне в ответ - на можнатую изоленту, сравним кое-какие показатели Если я проиграю - повешусь на изоленте
ППС Не забивай себе голову - уже сказали что в Любителях можно нормально получать максимум

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

І чи не можна було, замість того, щоб виливати тут купу своїх комплексів
Фух... Розібралися... Як часто так важко отримати просту відповідь на просте запитання

Какие вопросы - такие и ответы Мне показалось что Вы хотели поговорить о моих комплексах
ПС Ещё раз повторю - речь идёт об оценках в мастерстве!!!

[Володимир]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

ППС Не забивай себе голову - уже сказали что в Любителях можно нормально получать максимум

Де сказали?

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Мне показалось что Вы хотели поговорить о моих комплексах
ПС Ещё раз повторю - речь идёт об оценках в мастерстве!!!

Угу, я так і зрозумів. Тому на провокації і намагався по мірі сил не піддаватись
І от мене дійсно цікавило запитання, яке я задав дві сторінки назад, про оцінки за майстерність, і чому сАме вони будуть занижені в тому конкретному випадку
Ну, розібрались, і добре.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Ну, розібрались, і добре.

Ну и славно! Мир,дружба,жвачка,змеиная кожа и изолента
Мы и так засорили Вовину тему,если у него возникнут вопросы - он настырный,задаст :respect: Ну или позвонит в крайнем случае Да и Вы задавайте (звоните),вдруг у меня перлы и по существу найдутся

[Володимир]

Я задам питання по іншому: якщо в своїй інсталяції для захисту проводки від мех пошкоджень (за виключенням проходу через метал, гострі кромки) я не хочу використовувати гофру/змію/пластикові труби, якими матеріалами я можу скористатися, і щоб на змаганнях емма/аяска не зняли за це балів?

[nik_on_off]

Медными трубами, Володя, щоб їх не брали ні вода, ні вогонь
Вопрос сей и меня интересует. А еще интерес такой:

Цитата

Мастерство исполнения оценивается судьями, исходя из следующих критериев Являются ли решения изящными,
• Качество защиты кабелей (независимо от использованного материала). высшие - за использование специальных защитных тюбингов
• Использование цветовой маркировки или ярлыков (да/нет)

• Прочее.

Очень обширное понятие "прочее" :noidea:
Борис,если Вас не затруднит,набросайте примерный список прочего :god:

[vvv]

Прочитал Вашу милую перебранку

постараюсь по пунктам ничего не упустив:

1. штатные жгуты в автомобиле замотанные кое-где изолентой безопасны только по 1 причине: производитель производил испытания и он знает что делает. мы же прокладывая дополнительную проводку таких испытаний не производим.

2. изолента ... из ее названия однозначно вытекает, что она является изоляционным материалом, а не защитой. точка.

3. Владимир, замотать проводку в изоленту займет гораздо больше времени и итого дороже, чем защитить проводку змениной кожей или гофрой.

4. Вы можете вообще не показывать скрытую проводку в классе любитель, потому что скрытая проводка и недоступные к осмотру компоненты не судятся согласно пунктов 4.1.2 4.1.3, но есть 2 ньюанса:
а) если Вы ее все же покажете, то она будет судится
б) есть небольшое противоречие с пунктами 4.2.2 и 4.2.4 согласно которых документация на проводку все же нужна, особенно на точки соединения.

Поверьте, можно до бесконечности обсуждать противоречия в правилах и их недостатки.
Гороздо проще сделать все по ним и ехать выигрывать (а не набирая близко к максимуму в инсталле выигрывать не реально), чем тратить нервы на площадке и потом (в случае неудачи) на форумах.

[Директор Луны]

Владимир! Вернёмся к мастерству по проводке
Критерии:
....являются ли решения изящными.... изолента - нет(по моему мнению)
....высшие баллы - за использование специальных защитных тюбингов и других материалов..... нет,не используется
.....использование цветовой маркировки.... хз,может и есть красная мохнатая изолента но я не встречал
.... прочее...согласен,весьма размывчатое понятие но если бы меня убедили что(к примеру) использованы нестандартные методы защиты проводки,нестандартные методы крепления проводки, специальные материалы и технологии,решения направленные на увеличение срока службы проводки и тому подобное - я бы оценил :respect:

[inst]

Если-бы на каком-то этапе у меня сняли баллы за тряпичную изоленту вместо гофры, и мне не удалось отстоять свое мнение- на следующий этап приехал бы с результатами проверки на огнеупорность, истирание, с ГОСТами по защите проводки на военных кораблях, в агрессивной среде и т.д. Есть лаборатории, есть в конце концов институты- пусть студенты возьмут себе тему по проверке................ А вот с этими бумажками- я уже "король".
Кстати - в тему- я изготавливаю межблоки- следовательно я - производитель, и отвечаю за качество , если я их произвожу для автомобиля- в том числе и за стойкость к механическим повреждениям. Правильно ? Если я говорю, что достаточно тряпичной изоленты- это проходит ? Или я должен письменно подтвердить свои слова- написать что-то типа спецификации ?

[inst]

А хотите я выложу инсталл одной из приготовленных мной машин, где ВСЯ проводка была в медных трубах ? А в движущиеся части- в двери и еще кое куда -в металлической гофре.
Это не в тему, просто так. Извините за флуд.

[ganss]

Цитата:

Сообщение от inst

А хотите я выложу инсталл одной из приготовленных мной машин, где ВСЯ проводка была в медных трубах ? А в движущиеся части- в двери и еще кое куда -в металлической гофре.
Это не в тему, просто так. Извините за флуд.

Если Володя непротив :nutty3: , я ЗА :yes:

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от inst

Если-бы на каком-то этапе у меня сняли баллы за тряпичную изоленту вместо гофры, и мне не удалось отстоять свое мнение- на следующий этап приехал бы с результатами проверки на огнеупорность, истирание, с ГОСТами по защите проводки на военных кораблях, в агрессивной среде и т.д. Есть лаборатории, есть в конце концов институты- пусть студенты возьмут себе тему по проверке................ А вот с этими бумажками- я уже "король".
Кстати - в тему- я изготавливаю межблоки- следовательно я - производитель, и отвечаю за качество , если я их произвожу для автомобиля- в том числе и за стойкость к механическим повреждениям. Правильно ? Если я говорю, что достаточно тряпичной изоленты- это проходит ? Или я должен письменно подтвердить свои слова- написать что-то типа спецификации ?

Юрий! Мы говорим здесь об оценках за мастерство(хоть и в Любителях),речь не идёт об оценках в обязательной программе(проход через метал,защита от мехповреждений и так далее)!
А бумажки очень даже иногда помогают,особенно когда на кону каждый балл
По поводу межблоков - один из производителей(не говорю кто) сразу закладывает (может с заделом под соревнования - хз) продукцию в аналог типа "кожи". ну так в чём проблема - если соревновательный проект положи свой кабель сразу в змею,тем более её там у вас в Николаеве есть, на цене сильно не отразится
Ну и последнее! Скажи пожалуйста честно - какая машина получила бы большие оценки за мастерство проводки - обмотанная изолентой или ну как пример вот на фотке? Это просто как пример,я ни на что не претендую и никому ничего не навязываю
С уважением,Борис

[inst]

Борь, да инстал супер, я же не спорю. Только после "медной" проводки, когда всю проводку проложил в медных трубах ( ну только еще инертным газом заполнить- по моему - максимум возможного), мне уже не интересно делать такой инстал. Хочу в изоленте- и все. Хочу поспорить с судьями, "повыбивать" очки- и набрать максимум но с изолентой . А то, что-то скучновать стало. Все делают качественные инсталы, - змея,- гофра...... Скучно. Надо что-то новенькое придумать....... Может из кожи рукава пошить......... Или из натуральной змеиной кожи....... А че,- я как-то одному клиенту змей ловил и кожу научился вычинять, до сих пор пару шкур где-то валяется..........

[Володимир]

Цитата:

Сообщение от inst

А хотите я выложу инсталл одной из приготовленных мной машин, где ВСЯ проводка была в медных трубах ? А в движущиеся части- в двери и еще кое куда -в металлической гофре.
Это не в тему, просто так. Извините за флуд.

Викладуйте звичайно! В нас і тема є інсталяції

[vvv]

Боря, а покажи пожалуйста фото как закреплена проводка внутри штатных коробов (такие беленькие штучки на 2-х верхних фото)

[vvv]

Цитата:

Сообщение от inst

Может из кожи рукава пошить......... Или из натуральной змеиной кожи....... А че,- я как-то одному клиенту змей ловил и кожу научился вычинять, до сих пор пару шкур где-то валяется..........

ты опоздал, Ваня Израйлев уже реализовал это