USB HDD, lossless и другие умные слова... - Страница 4

Каток · 05.11.2009, 14:29

Цитата

Сообщение от olddad

/....
А в двухдиновом места, конечно побольше, но крутилки вовсе нет.
Заманчивый вариант, но не подходит.

Крутилка есть, но мелкая: возле экрана внизу слева (или это джойстик?). Поставить свой резюк на ее(его) место не удастся - факт.

Но если взять резюк с сервоприводом, то управлять им можно с помощью кнопачек "+" и "-" имеющихся на морде возле экрана, а сам резюк может стоять в другом месте...

Это как вариант.

Каток · 05.11.2009, 14:35

Цитата

Сообщение от vvv

....это все так, пока Вас не заставили за весь этот софт платить, но в реалиях бывшего Совка согласен, стандарт де-факто.

Вот когда и если заставят - тогда и будем думать в изменившихся условиях. А пока лучше не увеличивать количество сущностей сверх необходимости.

Цитата зы. предвосхищаю: контора в которой я работаю платит за весь софт.

Даже за фриварный?

На Винду ведь и официально фриварного много...
При желании можно и легально на шару решить задачу.

Suhodol · 05.11.2009, 14:56

Цитата:

Сообщение от Каток

Тогда скажу так: готовые решения есть.
Но остальное зависит от конкретной машины - тут кому больше, кому меньше.

Тут можно многое узнать

Спасибо!

SNAKE · 05.11.2009, 15:18

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/

Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками

Каток · 05.11.2009, 15:37

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/

Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками

Настройка аудиокарты под поканальное усиление, ликбез

Рост ® · 05.11.2009, 15:38

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/

Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками

Це тобі до Стелса з Синьої, він навіть свій софт для цього написав вроді.

SNAKE · 05.11.2009, 15:51

Цитата:

Сообщение от Каток

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/

Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками

Настройка аудиокарты под поканальное усиление, ликбез

Башое спасибо! Штудирую!

:god:

Рост ® · 06.11.2009, 13:45

Переніс сюди з іншої теми. Щоб там не офтопити.

Цитата:

Сообщение от Каток

Цитата

Сообщение от abyss

еще раз, повторюсь проведя аналогию.
Вы если подключите по айнету процессор ьез оптики, получите качественный сигнал? А пролоджи и иволга - дадут результат? В кар писи тоже самое....
там свои нюансы, а вышеприведенный вариант для каких целей Вам 8 каналов?!??
все одно задержки и кросов нет

Вы так суровы....
Прям как следователь: "Для каких целей вы упёрли со склада восемь каналов?! Отвечайте!... "

Отвечаю : трехполосный фронт + саб, посчитайте.
Насчет кроссов и задержек давайте проследуем в эту тему, USB HDD, lossless и другие умные слова.... Там ближе к ее концу обсуждаются как раз эти вопросы.

Аналогия же Ваша не работает - CarPC сам себе процессор, помощнее того, с которыми привыкли иметь дело в автозвуке. Ему только качественного выхода нехватает. Но это вопрос решаемый. И даже оптика (то что все привыкли произносить с придыханием) на материнке вполне может быть запаяна. Только она и на.. не на - есть посовременнее интерфейсы, чем стареющий SPDIF. FireWire позволяет пропустить на звуковуху цифровой поток 24/192 без потерь данных и джиттера.
Это для тех, кому нужен ЗВУК.

А для тех, кого устраивает звучание Пролоджи, есть встроенная звуковуха на мамке (дешево и сердито) - и довольны будут ВСЕ. Ведь, Вы не поверите, - но есть люди (и даже довольно продвинутые), которым на звук начхать. А CarPC нужен для навигации, диагностики авто, кино и интернета с игрушками.
Они ведь тоже имеют право на жизнь.

Ми з Халіним вже там були. Ось ця звукова признана нами найкращою в діапазоні до 300 уо, серед тих, які слухались:

http://www.proaudio.ru/catalog/sound...nd_card/94970/

Вона, звісно, для поканалки не підходить, будучи 2-канальною. Але очевидно, що 2 канали за 295 уо будуть кращі, ніж 8 за 275.
Так от, попри ві її хорошесті, FW-інтерфейс (до речі, там з кабелями значно більша засада, ніж з оптикою, щоб затягнути в багажник, Михаїл мусів купити нерядовий 5-метровий кабель, з дешевшим нічого не виходило, тоді як з оптикою таких проблем нема), по звуку мультибітному ЦАПові вона зливає по всіх параметрах. При тому, що 500-доларовим головам реальний конкурент, навіть більше, ніж конкурент.
Це просто я до того веду. що Звуку з великої літери там все ще не буде, в таких карточках. А хороший, але просто звук, з маленької - так, він там є

Ще одна засада - такі карточки, тобто, взагалі комп'ютерні звукові карочки не надаються до твіку. Ні живлення не поправиш, ні тракт. Багатошарові, дуже делікатні плати, нема місця під монтаж чогось більш аудіофільського - не реально. А досвід показує, що Звуку без Твіку

практично не буває.
Ось така лірика.

Каток · 06.11.2009, 14:25

С твиком труднее - это есть такая буква.

А в остальном я не теряю оптимизма.
Как и в случае с "традиционной" техникой просто нужно найти свой звук, свой девайс. И в плюсах то, что звуковуха меняется отдельно, и для апгрейда звука CarPC со всем его хозяйством менять не нужно.

"8 за 275" как бы недорого, согласен. Но ведь кто побогаче, сможет подобрать себе что-то "более другое", выбор-то есть. Есть профессиональные звуковухи, и студии звукозаписи уже давно компьютеризированы. Что касается кабелей - другие способы передачи данных, другие и нюансы в кабельном хозяйстве.

P.S. ... а я и не любил никогда инсталляций в багажнике. У меня даже с поканальным трёхполосным фронтом в багажнике был только сабовый усилок с самим сабом.

Рост ® · 06.11.2009, 16:30

Цитата:

Сообщение от Каток

Как и в случае с "традиционной" техникой просто нужно найти свой звук, свой девайс.

Повністю згоден.

prizrak · 06.11.2009, 23:07

Цитата:

Сообщение от Suhodol

ТО Каток & Рост :
Ребята спасибо, многое прояснилось, но появились еще вопросы:
-- ТО Рост: Насколько я понял у тебя в машине стоит компьютер, может ли он работать с шиной OBD II ( моторная шина датчиков) , с шиной CAN?.

Я думаю аж запросто, есть шнурочки который работает с многими авто, ПО на него не проблема. Даю сылку http://www.chipsoft.ru/forums/viewtopic.php?t=1632
К звуку конечно это отношение не имеет. Ну раз был поднят такой вопрос :nasty: . Надеюсь не офтоп.

Володимир · 07.11.2009, 12:16

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно.

Мене також

От прийшла ідея. Якщо розчленити навігатор матимемо сенсорний екран і жпс модуль.

SNAKE · 07.11.2009, 12:40

Цитата

Сообщение от Владимир

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно.

Мене також

От прийшла ідея. Якщо розчленити навігатор матимемо сенсорний екран і жпс модуль.

Навигатор это и есть маленьки комп с операционкой

Рост ® · 07.11.2009, 13:52

Цитата

Сообщение от Владимир

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно.

Мене також

От прийшла ідея. Якщо розчленити навігатор матимемо сенсорний екран і жпс модуль.

Володь, в тебе просто граблеманія якась. Є давно пророблені, готові рішення.
Невже ти отримуєш задоволення від того, щоб іти шляхом отримання досвіду, як не треба робити?
І ще одне. А комп'ютер в машині тобі потрібен? Дійсно? Бо я вже описував фінансові затрати на його виготовлення. Дешевше взяти б/у-шну мультибітну голову. І суттєво простіше.

ФАНТОР · 07.11.2009, 18:31

В полку голов прибывает.В тесте голов в автозвуке №11 есть два аппарата читающие WAV c USB.Это топ-бюджетный JVC KD-R807(USB-шнурок метр двадцать) и Pioneer DEH-6100BT.Притом у пиона в мануале о WAV ни слова а авторы утверждают что по факту - читает! Тенденция однако...

SNAKE · 07.11.2009, 18:41

Большинство новых пионов и жвс читают waw

ФАНТОР · 07.11.2009, 19:03

Так я ж и говорю-тенденция...Налицо новое направление.Глядишь и винты появятся с передней панелью и форматом 1 DIN

Каток · 07.11.2009, 19:29

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Большинство новых пионов и жвс читают waw

Скажу больше: уже года два как ВСЕ новые Дживиси, имеющие USB-порт, читают WAV. Как стандарт.
Мало того, вроде бы как Дживиси эту тенденцию и нащупали, то есть были первыми.
Во-всяком случае, когда я в октябре 2007го покупал свой AVX33, другой головы с WAV мне найти не удалось (я искал целенаправленно, именно с wav). За что он и был куплен. Не без опаски, с договоренностью, что в течение 14 дней имею право вернуть. ... Да вот как-то и не вернул.

ganss · 08.11.2009, 00:26

Ребят, но тут походу есть такой формат как ААС и судя по информации из гугли он чютли несхож с FLAC .
Что скажете?

SNAKE · 08.11.2009, 00:43

не схож

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Lossless Audio	SeriousAndrey	Белый шум	61	23.12.2014 11:49
Вопрос около lossless.	N 16	Теория и точка зрения по SQ	9	17.02.2011 16:04
Другие процессорные ГУ	Meridian	Бюджетный автозвук и песочница.	115	16.09.2010 00:11
DLS T25 vs Carpower DT-284 или вообще другие?	kelish	Практика по SQ	80	12.03.2010 16:49

05.11.2009, 14:29	#61
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от olddad /.... А в двухдиновом места, конечно побольше, но крутилки вовсе нет. Заманчивый вариант, но не подходит. Крутилка есть, но мелкая: возле экрана внизу слева (или это джойстик?). Поставить свой резюк на ее(его) место не удастся - факт. Но если взять резюк с сервоприводом, то управлять им можно с помощью кнопачек "+" и "-" имеющихся на морде возле экрана, а сам резюк может стоять в другом месте... Это как вариант.

05.11.2009, 14:35	#62
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от vvv ....это все так, пока Вас не заставили за весь этот софт платить, но в реалиях бывшего Совка согласен, стандарт де-факто. Вот когда и если заставят - тогда и будем думать в изменившихся условиях. А пока лучше не увеличивать количество сущностей сверх необходимости. Цитата зы. предвосхищаю: контора в которой я работаю платит за весь софт. Даже за фриварный? На Винду ведь и официально фриварного много... При желании можно и легально на шару решить задачу.

05.11.2009, 14:56	#63
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Каток Тогда скажу так: готовые решения есть. Но остальное зависит от конкретной машины - тут кому больше, кому меньше. Тут можно многое узнать Спасибо!

05.11.2009, 15:18	#64
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/ Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками

05.11.2009, 15:37	#65
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от SNAKE Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/ Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками Настройка аудиокарты под поканальное усиление, ликбез

05.11.2009, 15:38	#66
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Цитата: Сообщение от SNAKE Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/ Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками Це тобі до Стелса з Синьої, він навіть свій софт для цього написав вроді.

05.11.2009, 15:51	#67
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	Цитата: Сообщение от Каток Цитата: Сообщение от SNAKE Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Уже часа четыре штудирую http://pccar.ru/ Только там пока не нашел реализации поканалки с задержками Настройка аудиокарты под поканальное усиление, ликбез Башое спасибо! Штудирую! :god:

06.11.2009, 13:45	#68
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Переніс сюди з іншої теми. Щоб там не офтопити. Цитата: Сообщение от Каток Цитата Сообщение от abyss еще раз, повторюсь проведя аналогию. Вы если подключите по айнету процессор ьез оптики, получите качественный сигнал? А пролоджи и иволга - дадут результат? В кар писи тоже самое.... там свои нюансы, а вышеприведенный вариант для каких целей Вам 8 каналов?!?? все одно задержки и кросов нет Вы так суровы.... Прям как следователь: "Для каких целей вы упёрли со склада восемь каналов?! Отвечайте!... " Отвечаю : трехполосный фронт + саб, посчитайте. Насчет кроссов и задержек давайте проследуем в эту тему, USB HDD, lossless и другие умные слова.... Там ближе к ее концу обсуждаются как раз эти вопросы. Аналогия же Ваша не работает - CarPC сам себе процессор, помощнее того, с которыми привыкли иметь дело в автозвуке. Ему только качественного выхода нехватает. Но это вопрос решаемый. И даже оптика (то что все привыкли произносить с придыханием) на материнке вполне может быть запаяна. Только она и на.. не на - есть посовременнее интерфейсы, чем стареющий SPDIF. FireWire позволяет пропустить на звуковуху цифровой поток 24/192 без потерь данных и джиттера. Это для тех, кому нужен ЗВУК. А для тех, кого устраивает звучание Пролоджи, есть встроенная звуковуха на мамке (дешево и сердито) - и довольны будут ВСЕ. Ведь, Вы не поверите, - но есть люди (и даже довольно продвинутые), которым на звук начхать. А CarPC нужен для навигации, диагностики авто, кино и интернета с игрушками. Они ведь тоже имеют право на жизнь. Ми з Халіним вже там були. Ось ця звукова признана нами найкращою в діапазоні до 300 уо, серед тих, які слухались: http://www.proaudio.ru/catalog/sound...nd_card/94970/ Вона, звісно, для поканалки не підходить, будучи 2-канальною. Але очевидно, що 2 канали за 295 уо будуть кращі, ніж 8 за 275. Так от, попри ві її хорошесті, FW-інтерфейс (до речі, там з кабелями значно більша засада, ніж з оптикою, щоб затягнути в багажник, Михаїл мусів купити нерядовий 5-метровий кабель, з дешевшим нічого не виходило, тоді як з оптикою таких проблем нема), по звуку мультибітному ЦАПові вона зливає по всіх параметрах. При тому, що 500-доларовим головам реальний конкурент, навіть більше, ніж конкурент. Це просто я до того веду. що Звуку з великої літери там все ще не буде, в таких карточках. А хороший, але просто звук, з маленької - так, він там є Ще одна засада - такі карточки, тобто, взагалі комп'ютерні звукові карочки не надаються до твіку. Ні живлення не поправиш, ні тракт. Багатошарові, дуже делікатні плати, нема місця під монтаж чогось більш аудіофільського - не реально. А досвід показує, що Звуку без Твіку практично не буває. Ось така лірика.

06.11.2009, 14:25	#69
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	С твиком труднее - это есть такая буква. А в остальном я не теряю оптимизма. Как и в случае с "традиционной" техникой просто нужно найти свой звук, свой девайс. И в плюсах то, что звуковуха меняется отдельно, и для апгрейда звука CarPC со всем его хозяйством менять не нужно. "8 за 275" как бы недорого, согласен. Но ведь кто побогаче, сможет подобрать себе что-то "более другое", выбор-то есть. Есть профессиональные звуковухи, и студии звукозаписи уже давно компьютеризированы. Что касается кабелей - другие способы передачи данных, другие и нюансы в кабельном хозяйстве. P.S. ... а я и не любил никогда инсталляций в багажнике. У меня даже с поканальным трёхполосным фронтом в багажнике был только сабовый усилок с самим сабом.

06.11.2009, 16:30	#70
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Цитата: Сообщение от Каток Как и в случае с "традиционной" техникой просто нужно найти свой звук, свой девайс. Повністю згоден.

06.11.2009, 23:07	#71
prizrak Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 43 Сообщений: 1,261 Вы сказали Спасибо: 235 Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях Репутация: 113	Цитата: Сообщение от Suhodol ТО Каток & Рост : Ребята спасибо, многое прояснилось, но появились еще вопросы: -- ТО Рост: Насколько я понял у тебя в машине стоит компьютер, может ли он работать с шиной OBD II ( моторная шина датчиков) , с шиной CAN?. Я думаю аж запросто, есть шнурочки который работает с многими авто, ПО на него не проблема. Даю сылку http://www.chipsoft.ru/forums/viewtopic.php?t=1632 К звуку конечно это отношение не имеет. Ну раз был поднят такой вопрос :nasty: . Надеюсь не офтоп.

07.11.2009, 12:16	#72
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 47 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Цитата: Сообщение от SNAKE Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Мене також От прийшла ідея. Якщо розчленити навігатор матимемо сенсорний екран і жпс модуль.

07.11.2009, 12:40	#73
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	Цитата Сообщение от Владимир Цитата: Сообщение от SNAKE Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Мене також От прийшла ідея. Якщо розчленити навігатор матимемо сенсорний екран і жпс модуль. Навигатор это и есть маленьки комп с операционкой

07.11.2009, 13:52	#74
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Цитата Сообщение от Владимир Цитата: Сообщение от SNAKE Пля, шо то меня карРС заинтересовал сильно. Мене також От прийшла ідея. Якщо розчленити навігатор матимемо сенсорний екран і жпс модуль. Володь, в тебе просто граблеманія якась. Є давно пророблені, готові рішення. Невже ти отримуєш задоволення від того, щоб іти шляхом отримання досвіду, як не треба робити? І ще одне. А комп'ютер в машині тобі потрібен? Дійсно? Бо я вже описував фінансові затрати на його виготовлення. Дешевше взяти б/у-шну мультибітну голову. І суттєво простіше.

07.11.2009, 18:31	#75
ФАНТОР Старейшина Регистрация: 06.09.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 58 Сообщений: 1,163 Вы сказали Спасибо: 82 Поблагодарили 119 раз(а) в 98 сообщениях Репутация: 177	В полку голов прибывает.В тесте голов в автозвуке №11 есть два аппарата читающие WAV c USB.Это топ-бюджетный JVC KD-R807(USB-шнурок метр двадцать) и Pioneer DEH-6100BT.Притом у пиона в мануале о WAV ни слова а авторы утверждают что по факту - читает! Тенденция однако...

07.11.2009, 18:41	#76
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	Большинство новых пионов и жвс читают waw

07.11.2009, 19:03	#77
ФАНТОР Старейшина Регистрация: 06.09.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 58 Сообщений: 1,163 Вы сказали Спасибо: 82 Поблагодарили 119 раз(а) в 98 сообщениях Репутация: 177	Так я ж и говорю-тенденция...Налицо новое направление.Глядишь и винты появятся с передней панелью и форматом 1 DIN

07.11.2009, 19:29	#78
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от SNAKE Большинство новых пионов и жвс читают waw Скажу больше: уже года два как ВСЕ новые Дживиси, имеющие USB-порт, читают WAV. Как стандарт. Мало того, вроде бы как Дживиси эту тенденцию и нащупали, то есть были первыми. Во-всяком случае, когда я в октябре 2007го покупал свой AVX33, другой головы с WAV мне найти не удалось (я искал целенаправленно, именно с wav). За что он и был куплен. Не без опаски, с договоренностью, что в течение 14 дней имею право вернуть. ... Да вот как-то и не вернул.

08.11.2009, 00:26	#79
ganss Регистрация: 03.03.2009 Адрес: Днепр Сообщений: 379 Вы сказали Спасибо: 58 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 7	Ребят, но тут походу есть такой формат как ААС и судя по информации из гугли он чютли несхож с FLAC . Что скажете?

08.11.2009, 00:43	#80
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	не схож

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)