Про початковий рівень, або про те, на що так не хочеться тратити гроші

[Рост ®]

Та що ви з тією комерційною таємницею носитесь? Невже ви думаєте, що хтось із тут присутніх прямо таки творець історії, вигадує кожного дня щось нове, чого ще ніхто і ніколи не робив? Все давно описано в підручниках, усі закони відомі, просто треба докласти трохи праці і розуму, щоб перевести загальний випадок в частковий.

Стосовно інсталів вищих рівнів - так все те ж саме, що і описане, просто чим вищий рівень, тим апаратура дорожча, тим більше в неї приходиться залізати з паяльником, тим більше доробляти пристроїв вручну, тим складніше з акустичним оформленням, тому що чим дорожчий динамік, чим краще він може звучати, тим більш індивідуального підходу він вимагає.
Що можу точно порадити - так це більше уваги приділяти реальності, і менше ірраціональному, тому що коли в людини динаміки зле встановлені, апаратура недолуга, чи не доопрацьована в потрібній мірі, чи куплена за порадою продавців, а не практиків, а він бавиться в перебір дротиків, надіючись, що цим перебором він виправить криве через порушення базової технології виготовлення аудіо систем звучання, то плакати хочеться.
Зрештою, я вже там-сям по форуму говорив не раз. Хочете хороший звук, купіть голову, в яку виробник заклав достатній потенціал, віддайте її комусь, хто дружить з паяльником і радіоелектронікою, щоб з тої голови викинули все зайве, погане поміняли на хороше і, головне(!), почистили живлення. Потім знайдіть теж хороший підсилювач, який не вб'є витягнутий з голови звук, віддайте його на такий самий твік, як голову, купіть динаміки рівня голови і підсилювача, які можуть електричний потенціал тракту перевести в коливання повітря без втрат цього потенціалу, встановіть динаміки так, як вони цього потребують, зведіть фази... В кінці отримаєте дуже хорошу систему, яка повністю відіграє свої гроші.
Навіть не знаю, що ще можна написати

[Славикус]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Зрештою, я вже там-сям по форуму говорив не раз. Хочете хороший звук, купіть голову, в яку виробник заклав достатній потенціал, віддайте її комусь, хто дружить з паяльником і радіоелектронікою, щоб з тої голови викинули все зайве, погане поміняли на хороше і, головне(!), почистили живлення. Потім знайдіть теж хороший підсилювач, який не вб'є витягнутий з голови звук, віддайте його на такий самий твік, як голову, купіть динаміки рівня голови і підсилювача, які можуть електричний потенціал тракту перевести в коливання повітря без втрат цього потенціалу, встановіть динаміки так, як вони цього потребують, зведіть фази... В кінці отримаєте дуже хорошу систему, яка повністю відіграє свої гроші.
Навіть не знаю, що ще можна написати

Вот за это, большое человеческое Спасибо!

[SNAKE]

любители твика

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

любители твика

Хіба ж можна любити твік? От тримаєш ти в руках весь в целофанчиках, кусочками пінопласту ще припорошений ДЕВАЙС, включаєш - і рука до паяльника сама тягнеться. Тому що прохідні конденсатори кераміка, операційники по 2 долари за кілограм, по живленню такі хвости бігають, що дивно, як вони з динаміків не вискакують.
І ось цей ДЕВАЙС, новесенький, тремтячими руками відкриваєш, і паяєш, паяєш, паяєш... поки вч не перестануть хрипіти і сипати піском, нч не збереться в купу...
Ні, я не люблю речі, які ускладнюють життя, а твік ускладнює. Я люблю простоту. Але дядько Ляо диктує умови.

[BMWMB]

Так то воно так, думаю Рост правий на 200% щодо недосконалості навіть недешевої апаратури.
АЛЕ - це вже далеко не другий крок після початкового рівня.

Думаю другим кроком можна вважати систему з середньобюджетними компонентами (фронт до 400 уй, підсилювач до фронту до 600уй ітд) і поки що без твіку ,але грамотно встановлену. Впевнений що навіть супертвікнуті компоненти не примусять грати акустику, яку встановлено зле.
От щодо грамотності встановлення і йде мова.
Зрозуміло що треба спочатку пройти перший рівень. І будемо вважати що пройшли його.
Цікавить насамперед самий складний компонент(на мій погляд) як мідбас, який встановлено в двері.
Читав багато форум і Ваші повідомлення, але крім інфи що СТП(чи інші) потрібно віддирати іноді (розумію що іноді його ліплять туди куди він тільки зробить двері важчими) і що зробити двері коштуе 150-350 уй.
Я розумію що в цій суммі значна частина це є робота майстра, а матеріали складають меншу частину. Але дуже цікаво як без фанатизму (без бімастбомб) зробити двері жорсткими і глухими, щоб звук видавав тільки дін. Порадьте базову технологію будь-ласка, яка перевірена для дверних динаміків.

От наприклад реальна ситуация - я планую сам вдома в гаражі встановити в двері Ланоса (робочого) морелі дотек 5 (13см), вони будуть грати від підсилювача поканально(80вт-канал RMS) Підсилювач начебто непоганий як для цих мідів.
Якими заходами в даній ситуації можна обмежуватись, які матеріали використати щоб сповна насолодитись тим що маю?
Наперед подякую!

[Володимир]

я думаю що однозначного рецепту нема по підготовці дверей. В ьзагалньму Рост кілька постів вище написав ЩО потрібно зробити, цитую:"Потрібно усунути усі призвуки дверей і дверних механізмів (наскільки це можливо), максимально унерухомити великі плоскі поверхні, зміцнити місця встановлення мідбасів, забезпечити прийнятні кути довороту динаміків і т.д. Все це робиться для того, щоб коли буде звучати динамік, самі двері мовчали. Також здійснюється фазове зведення правого і лівого динаміків між собою. Якщо цього не буде досягнуто, звукова картина вийде розмитою, порушиться фокусування звукових образів." А от вже кожний має придумати ЯК цьго добитись, бо двері різні і т д...

[Рост ®]

Так, Володя правильно написав.
Проведу аналогію. От, є у вас динамік, який створений для роботи в фазоінверторному оформленні (ФІ). Як побудувати для нього це оформлення? Правильно, попередньо прикидається об'єм, параметри порта, а потім, контролюючи значення піків імпендансу, ці параметри підганяються до задуманих. А тут в когось теж завалялись такі самі динаміки, і задає він запитання, як їх заставити грати. І каже Рост, що, мовляв, їх в ФІ потрібно. І просить власник динаміків - скажи точно, який об'єм ящика потрібен, яка площа і довжина порта? А я візьми і скажи, такі, як у мене вийшли. Моделі динаміків-то однакові.
І зробить людина такий ящик. А воно гуде і горбить. І хто буде винним? Рост, він порадив! Бо зле виходить за його порадою. А те, що динаміки різні, хоч вони і однієї моделі, і Рост про це попереджував, уже якось до уваги не береться. А достатньо, щоб параметри динаміка відрізнялися всього на декілька відсотків. І тут би взяти комп'ютер з потрібним програмним забезпеченням, чи хоча би простий генератор і вольтметр, та підправити порт, але ж оформлення не робилось, виходячи з розуміння його суті, а робилось за порадою.
Тому я не даю таких рецептів. Підготувати двері складніше, ніж виготовити описане мною акустичне оформлення, там більше різних нюансів. Тому я кажу, чого потрібно добитись, а ви вже думайте як, маючи перед своїми очима конкретні двері.

Ще один момент. Для вас це хобі, чи ви просто хочете зекономити гроші, зробивши самотужки, замість щоб віддати машину в руки фахівцю? Якщо хобі, то воно ж має доставляти радість відкриттів! Радість пошуку! Радість від усвідомлення, що ви розібралися, зрозуміли суть, як це працює! Питати за конкретним рецептом не вписується в цю схему.
А якщо вами рухає просто бажання зекономити, то досвід показує, що економії не вийде, бо доведеться декілька раз переробляти, поки щось путнє вийде. А ще часу потратиться купа. Значно правильніше в такому випадку своїм ремеслом заробити гроші, які заплатити хорошому фахівцю.