Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2010, 16:58   #1
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 56
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман MONDEO Посмотреть сообщение
Вадим, а баса нет только на сабе, или на мидах тоже?
да у меня саба-то - нету
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 17:04   #2
Роман MONDEO
 
Аватар для Роман MONDEO
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Донецк!!!
Сообщений: 595
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
да у меня саба-то - нету
А эта фраза доказавыет что у тебя отличный ПАС (всё не как не решусь его сделать)... что я даже запамятовал про то что саба нет


Ладно по делу...
1.Всё у тебя сфазировано
2.При заведённом двигателе или заглушенном есть разница?
Роман MONDEO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 18:00   #3
alexeyaudi
 
Аватар для alexeyaudi
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
да у меня саба-то - нету
Почему когда все очень просто, нужно подводить гипернаучные теории о влиянии правого уха на левое и сфазированности полушарий мозга.....
Когда машина незаведена и не на ходу мы слышим то что слышим, можем различить какие то детали большие или меньшие. Когда же добавляются любые посторонние шумы, то мы сравнительно хуже слышим ту область частот которая нагружается шумами. Если незаведенную машину поместить в идущий поезд в метрополитене, то при незаведенной машине фиг что мы услышим. Никакой тут фантастики нет. Ведь обращали внимание, что звук в вашей системе лучше всего слышен глубокой ночью...
Лечение: тотальная шумо и звукоизоляция
Желательны 2х камерные стеклопакеты и обклеить овчиной машину снаружи.
На ходу машина неизбежно издает нискочастотный звук гдето мешающий мидбасам и не только. Вариант - добавить громкость или использовать тонкопенсацию. Ну или что то в этом роде.
Не мучайте себя ненужными вопросами.
Огрехи в аудиосистеме есть как на ходу так и стоя на месте.
alexeyaudi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:20   #4
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 53
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

Підтримаю Cobox-а - фазова зведеність системи відіграє свою роль в подоланні проблеми топікстартера. Але це лише половина справи. Дуже багато залежить ще від голови і підсилювача, хоча в першу чергу від голови, від її здатності бас відтворювати. Я взагалі вважаю, що бас вміють грати лише голови з бі-полярним живленням, усі інші лише намагаються це робити з більшим, чи меншим успіхом. Це підтверджується і практикою: при голові з бі-полярною схемотехнікою в моєму автомобілі прекрасно чути бас при їзді по трасі. При заміні на голову з однополярним живленням при швидкості більше 80 км/год бас маскується шумом, при 110 його вже майже не чути.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 20:18   #5
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Підтримаю Cobox-а - фазова зведеність системи відіграє свою роль в подоланні проблеми топікстартера. .....
Фазовое сведение чего с чем влияет на маскИрование суббаса: мидов с пищалками? у топик стартера просто нет саба, и остальное - это как наведение тени на забор из тонких веточек.
Плетень, то есть.

Цитата ... Але це лише половина справи. Дуже багато залежить ще від голови і підсилювача, хоча в першу чергу від голови, від її здатності бас відтворювати. Я взагалі вважаю, що бас вміють грати лише голови з бі-полярним живленням, усі інші лише намагаються це робити з більшим, чи меншим успіхом.
....
Кстати, фазы Луны, атмосферное давление, температура и влажность влияют на нюансы воспроизведения не меньше. Это тоже нужно учитывать.

P.S. Само-собой и схемотехника имеет значение. Без ёрничанья, действительно - с однополярным низковольтным питанием трудно получить хай-эндовый звук.
Но в данном случае боюсь двуполярности мало. Может, трёхфазное питание поможет выдавить побольше баса из мидов-шестёрок?

Если в тишине нам комфортно слушать музыку с уровнем N децибел, то при появлении маскИрующего шума с уровнем М децибел громкость системы должна быть поднята до уровня N+M децибел, чтобы ухо воспринимало музыку с тем же комфортом. Это и есть эффект маскИрования. Причем, психоакустика устроена так, что фоновая "шумовая" составляющая как бы растворяется, исчезает. Ухо перестает ее слышать, если не сосредотачивать на ней внимание специально.

Мидам просто не хватает мощности, чтобы перекрыть фоновый шум движения. А если им навалить побольше - захрюкают, но не перекричат дорогу. Калибр не тот, не дадут они столько давления на суббасе, сколько требуется. Даже сабикам-восьмёркам в машине трудно, хотя в домашней тишине их обычно вполне достаточно.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 20:39   #6
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Фазовое сведение чего с чем влияет на маскИрование суббаса: мидов с пищалками? у топик стартера просто нет саба, и остальное - это как наведение тени на забор из тонких веточек.
Плетень, то есть.
Ну не скажи, не скажи... ты забыл что кроме фазировки вертикали (НЧ+СЧ+ВЧ) есть еще и фазировка горизонтали НЧ+НЧ, СЧ+СЧ, ВЧ+ВЧ.


Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Если в тишине нам комфортно слушать музыку с уровнем N децибел, то при появлении маскИрующего шума с уровнем М децибел громкость системы должна быть поднята до уровня N+M децибел, чтобы ухо воспринимало музыку с тем же комфортом. Это и есть эффект маскИрования. Причем, психоакустика устроена так, что фоновая "шумовая" составляющая как бы растворяется, исчезает. Ухо перестает ее слышать, если не сосредотачивать на ней внимание специально.
Я даже больше скажу, что если звук естественен (в нашем случае правильно сфазирован, так как в естественных условиях не бывает не сфазированых звуков), то при уровне шума N, ухо и дальше будет нормально воспринимать громкость звука с прежним уровнем M. Такое явление назвается бинауральное освобождение от маскировки.
А вот если звук не сфазированая каша, тогда мозг не сможет выделить полезный сигнал из общего уровня шумов и тогда остатется только один путь - повышение уровня звука на величину N.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 20:47   #7
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 53
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Фазовое сведение чего с чем влияет на маскИрование суббаса: мидов с пищалками? у топик стартера просто нет саба, и остальное - это как наведение тени на забор из тонких веточек.
Плетень, то есть.


Кстати, фазы Луны, атмосферное давление, температура и влажность влияют на нюансы воспроизведения не меньше. Это тоже нужно учитывать.

P.S. Само-собой и схемотехника имеет значение. Без ёрничанья, действительно - с однополярным низковольтным питанием трудно получить хай-эндовый звук.
Но в данном случае боюсь двуполярности мало. Может, трёхфазное питание поможет выдавить побольше баса из мидов-шестёрок?

Если в тишине нам комфортно слушать музыку с уровнем N децибел, то при появлении маскИрующего шума с уровнем М децибел громкость системы должна быть поднята до уровня N+M децибел, чтобы ухо воспринимало музыку с тем же комфортом. Это и есть эффект маскИрования. Причем, психоакустика устроена так, что фоновая "шумовая" составляющая как бы растворяется, исчезает. Ухо перестает ее слышать, если не сосредотачивать на ней внимание специально.

Мидам просто не хватает мощности, чтобы перекрыть фоновый шум движения. А если им навалить побольше - захрюкают, но не перекричат дорогу. Калибр не тот, не дадут они столько давления на суббасе, сколько требуется. Даже сабикам-восьмёркам в машине трудно, хотя в домашней тишине их обычно вполне достаточно.
Заглиблюватись в суперечку не буду. Нема інтересу.
Скажу лише дві речі.
Говорячи про фазову зведеність, мається на увазі повна зведеність системи.
Говорячи про недостатність площі дифузорів... ну що ж, є і такий напрямок, погану схемотехніку надолужувати тиском. Як я можу зробити висновок з почутих машин - це переважаюча тенденція. Але от диво - зараз в мене стоять 4" міди, при нормальній голові чудово чути на швидкості навіть контрабас.
Хто хоче - може спробувати обдумати сказане, а хто ні - спокійно можна нарощувати потужність і площу дифузорів, тим більше, що це шлях більшості і на форумі ніхто помідорами не закидає
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 20:52   #8
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

А от пары трёх- или двухдюймовых диффузоров можно тоже обеспечить суббас правильной фазировкой? ну, раз их площадь не имеет значения...
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 21:04   #9
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 53
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
А от пары трёх- или двухдюймовых диффузоров можно тоже обеспечить суббас правильной фазировкой? ну, раз их площадь не имеет значения...
Мова йде про причини маскування нч-діапазону шумом від руху автомобіля. Збільшення тиску - це примітивний шлях, типу треба більшу потужність - збільшимо об'єм двигуна. А можна покращити купу інших параметрів двигуна, не чіпаючи об'єму.
Так і тут, є способи, які "зрять в корінь", а є "збільшення об'єму".
Ще раз - мова не про точність відтворення звуку інструментів, для чого потрібна певна, і не мала площа дифузорів (не для тиску). Мова про те, що нч губиться в шумі. І про те, коли він не губиться.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 21:05   #10
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
А от пары трёх- или двухдюймовых диффузоров можно тоже обеспечить суббас правильной фазировкой? ну, раз их площадь не имеет значения...
если это был вопрос ко мне, то я скажу что можно, вот только уровень его будет одинаково маленький, что с шумами, что без шумов.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тренировка слуха alfa25 Белый шум 0 14.08.2011 19:38
Особенности нашего слуха wollik Приемная комиссия 5 30.06.2011 17:00
Шикарное чтиво по автозвуку от моего хорошего товарища... Serg Teplyuk Белый шум 9 09.03.2010 10:43
Тест на качество слуха у тестируемых. Kosiat Практика по SQ 1 09.04.2007 07:27


Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©