Задержки и центральный образ

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

на эмме центр вроде как не по центру машины должен быть, а по центру между краями сцены

Я думаю, что с точки зрения эмоционального восприятия музыки подход ЭММА более правильный, чем ИАСКА. В ИАСКА подход более формальный ( тётя по центру) и в некоторых машинах не всегда обоснован с точки зрения музыкальности.

[Kurd]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Я думаю, что с точки зрения эмоционального восприятия музыки подход ЭММА более правильный, чем ИАСКА. В ИАСКА подход более формальный ( тётя по центру) и в некоторых машинах не всегда обоснован с точки зрения музыкальности.

Согласен.

[SNAKE]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Я думаю, что с точки зрения эмоционального восприятия музыки подход ЭММА более правильный, чем ИАСКА. В ИАСКА подход более формальный ( тётя по центру) и в некоторых машинах не всегда обоснован с точки зрения музыкальности.

я ж не спорю
тетя должна быть там, где лучше поет

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Kurd

Да, согласен! Но сцена должна быть равномерная... А скажи если центр у тебя получится напротив тебя, то как у тебя будут лево и лево центр??? Я думаю что по растоянию между образами у тебя получится неравномерно...т.е. слева все будет ближе друг к другу чем справа! Я прав?

Не всегда крайние образы определяются физическим расположением динамиков по ширине. Иногда можно услышать , что крайние образы находятся снаружи автомобиля. Сделаешь левый образ выдвинутым за левую стойку, левый центр на левой стойке , а крайний правый сместишь слегка левее правой стойки вот и получится тётя перед лицом хороша. И с точки зрения правил ЭММА и для себя. Ну вот вопрос, что услышит в таком случае правый пассажир( и правый судья)?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

я ж не спорю
тетя должна быть там, где лучше поет

Тётя должна быть..

[Kurd]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Не всегда крайние образы определяются физическим расположением динамиков по ширине. Иногда можно услышать , что крайние образы находятся снаружи автомобиля. Сделаешь левый образ выдвинутым за левую стойку, левый центр на левой стойке , а крайний правый сместишь слегка левее правой стойки вот и получится тётя перед лицом хороша. И с точки зрения правил ЭММА и для себя. Ну вот вопрос, что услышит в таком случае правый пассажир( и правый судья)?

Ну так сделать даже для водителя, не учитывая пассажира очень сложно, и при том чтоб тетя и пела красиво...

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Сделаешь левый образ выдвинутым за левую стойку, левый центр на левой стойке , а крайний правый сместишь слегка левее правой стойки вот и получится тётя перед лицом хороша. И с точки зрения правил ЭММА и для себя.

Нифига так не получится для хороших оценок

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Нифига так не получится для хороших оценок

И почему же это не получится?

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Куряка

И почему же это не получится?

Это ж куда надо левый образ вывести за стойку что за центр перед носом(на щитке приборов) получить нормальную оценку?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Это ж куда надо левый образ вывести за стойку что за центр перед носом(на щитке приборов) получить нормальную оценку?

Наружный край зеркала заднего вида. Слышал не раз. Правда , как они это делают не знаю. Спрашивал хозяев. Тоже не знают как получилось. Вот страна! Никто них.я не знает. Всё на Авось. Зато советы давать... Ну а правый образ двигать ливее стойки.

[Куряка]

Я думаю. если полгодика потрахатся то, ради прикола, можно научится делать такую сцену. Балов на соревнованиях может и не добавит, но для себя может оказатся прикольно. Не отвлекает тётя при вождениии . А может кто-то уже умеет ? Ааууу.. Хотя бы советы, как левый образ на край зеркальца загнать?

[Voron81]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Я думаю. если полгодика потрахатся то, ради прикола, можно научится делать такую сцену. Балов на соревнованиях может и не добавит, но для себя может оказатся прикольно. Не отвлекает тётя при вождениии . А может кто-то уже умеет ? Ааууу.. Хотя бы советы, как левый образ на край зеркальца загнать?

Ну думаю надо начинать копать с теории о том, как устроен наш слуховой аппарат, киким образом мы понимаем , что объект расположен слева, а не справа, сверху , а не внизу. Но самое главное каким образом мы определяем на каком расстоянии находится объект. Забил в поисковик и обнаружил вот такую статейку http://www.muzoborudovanie.ru/articles/space.php
а в ней вот такой абзац:
Чем больше расстояние от источника звука до слушателя, тем больше уровень ранних отражений и меньше время их задержки, а также тем больше уровень реверберации. Возникает естественный вопрос: почему при увеличении расстояния до источника звука уровень ранних отражений увеличивается, а время задержки уменьшается, ведь отраженный звук при этом проходит больший путь? Дело в том, что мы говорим об уровне и времени задержки ранних отражений (и об уровне реверберации) по отношению к прямому звуку. При увеличении расстояния до источника звука прямой звук проходит больший путь и уровень его уменьшается. Отраженные звуки также проходят больший путь, однако это расстояние увеличивается меньше, чем расстояние для прямого звука (в такие моменты начинаешь особенно сожалеть о прогулянных в школе уроках геометрии), следовательно уровень отраженных сигналов уменьшается меньше, чем уровень прямого звука, и уровень отраженных сигналов по сравнению с уровнем прямого сигнала увеличивается. Соответственно, то же самое верно и для времени задержки отраженных сигналов по сравнению с прямым звуком.
Собствено чтобы понять, что такое реверберация и ранние отражения надо читать с начала всю статью )
И еще хорошая статеика: http://rus.625-net.ru/audioproducer/...6/soundsys.htm

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Наружный край зеркала заднего вида. Слышал не раз. Правда , как они это делают не знаю. Спрашивал хозяев. Тоже не знают как получилось. Вот страна! Никто них.я не знает. Всё на Авось. Зато советы давать... Ну а правый образ двигать ливее стойки.

Ну хорошо. Сколько ширина зеркала среднестатического авто? См 15-20. Соответственно по твоей теории центр перед носом на козырьке приборов(от него до левой стойки явно больше 20см), ЛЦ на стойке,Л на краю зеркала - уже неравномерноПро П чуть левее правой стойки - где ж тогда должен быть ПЦ. Ещё раз склоняюсь что с Ц перед носом высоких оценок по сцене не добиться.
ПС Нарисуй как ты это видишь - может я и ошибаюсь

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ну хорошо. Сколько ширина зеркала среднестатического авто? См 15-20. Соответственно по твоей теории центр перед носом на козырьке приборов(от него до левой стойки явно больше 20см), ЛЦ на стойке,Л на краю зеркала - уже неравномерноПро П чуть левее правой стойки - где ж тогда должен быть ПЦ. Ещё раз склоняюсь что с Ц перед носом высоких оценок по сцене не добиться.
ПС Нарисуй как ты это видишь - может я и ошибаюсь

Померял в своём авто От центра приборного щитка: до левой стойки - 30 см, до правой стойки - 90 см. Зеркальце - 24см. Левый образ выкидываем на 6 см левее края зеркала заднего вида( т.е на 30 см за стойку), а правый образ на 30 см задвигаем влево- в салон. Вот тебе и симметричная сцена с Тётей по центру приборной панели. Т.е вся сцена сдвигается на 30 см левее. Всего лишь на 30 см

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Вот тебе и симметричная сцена с Тётей по центру приборной панели.

........кривая,горбатая и нестабильная А 6 см за зеркало?Иди,двигай,расскажешь потом получилось или нет

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ну хорошо. Сколько ширина зеркала среднестатического авто? См 15-20. Соответственно по твоей теории центр перед носом на козырьке приборов(от него до левой стойки явно больше 20см), ЛЦ на стойке,Л на краю зеркала - уже неравномерноПро П чуть левее правой стойки - где ж тогда должен быть ПЦ. Ещё раз склоняюсь что с Ц перед носом высоких оценок по сцене не добиться.
ПС Нарисуй как ты это видишь - может я и ошибаюсь

Боря, в сцене проиграешь итого мах 2 балла (посчитай).
а вот в тоналке (из-за отсутствия перезадержки) выиграешь значительно больше (попробуй)

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от vvv

Боря, в сцене проиграешь итого мах 2 балла (посчитай).
а вот в тоналке (из-за отсутствия перезадержки) выиграешь значительно больше (попробуй)

Вадик! 2 балла потерять это в случае если действительно увести Л на край(за край) зеркала,во что верится с трудом большим.И это при том что остальное будет стоять на местах которые описаны выше.
В миф про большее-меньшее гаженье проца при больших-меньших значениях задержек я уже тоже не верю - включил проц-начало гадить ну и смысл тогда гнаться за гипотетически возможными оценками выше за тоналку и строить коряво-непонятную сцену с Ц перед носом?
пс кстати что-то мне подсказывает что по сцене можно потерять и больше - неравномерность по высоте-краям,сама высота,расстояние до сцены ну и частично в Эмбиенсе Я не прав???

[Kurd]

Кажется мне что VVV имел ввиду про перезадержки немного другое...т.е. это не связано с нагрузкой на проц. имхо канечно

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Вадик! 2 балла потерять это в случае если действительно увести Л на край(за край) зеркала,во что верится с трудом большим.И это при том что остальное будет стоять на местах которые описаны выше.
В миф про большее-меньшее гаженье проца при больших-меньших значениях задержек я уже тоже не верю - включил проц-начало гадить ну и смысл тогда гнаться за гипотетически возможными оценками выше за тоналку и строить коряво-непонятную сцену с Ц перед носом?
пс кстати что-то мне подсказывает что по сцене можно потерять и больше - неравномерность по высоте-краям,сама высота,расстояние до сцены ну и частично в Эмбиенсе Я не прав???

Борь, ты просто посчитай. посчитай что ЛЦ у тебя получится -1 и Ц тоже -1 (пусть -2), по среднему это выскочит именно в 2 балла.

дело не в гаженьи проца. дело в том что перезадерживая ты рассфазируешь систему, только в другую сторону. звук становится жестким, и это не проц. задержка, это именно - расфазировка, вызванная перезадержкой.

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от vvv

Борь, ты просто посчитай. посчитай что ЛЦ у тебя получится -1 и Ц тоже -1 (пусть -2), по среднему это выскочит именно в 2 балла.

дело не в гаженьи проца. дело в том что перезадерживая ты рассфазируешь систему, только в другую сторону. звук становится жестким, и это не проц. задержка, это именно - расфазировка, вызванная перезадержкой.

ну-ну. ЛЦ ну уж точно выскочит -2 если Л будет на зеркале а Ц на козырьке. Ты ещё забыл про ПЦ. Или там всё гладко при таком раскладе?
И ещё ты не сказал про заваленные края,высоту и так далее - я писАл выше Дайте послушать систему с таким расположением образов и нормальными оценками за сцену - и я повешу ключ от машины навсегда на гвоздик
пс фазировки это конечно хорошо но как по мне - тётя меньше отвлекает когда она по центру.
ппс ну и нафиг ты её тогда туда вытягивал если всё так плохо с фазами?