Выбор процессорного ГУ

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от gadik

выбор моделей ГУ пали не на топовые, поэтому, думаю, бюджет ограничен. Но!! Кто скажет, что во время движения слышит все послезвучия и до миллиметра определяет расположение инструментов? А ведь это бОльшая часть времени, когда слушается музыка. Лично мое мнение-80PRS здесь вне конкуренции.

В действительно сфазированой и настроенной и хорошо обесшумленой машине. Даже в режиме движения все слышно.Образы фокусировка и все остальное.

[gadik]

Я просто хотел сказать, что из-за шума и из-за того, что внимание сосредоточено на дороге, часть звукового материала теряется. И все равно я за пионер как сочетание звуковых возможностей и функционала за определенные деньги)

[Cobox]

Цитата

В действительно сфазированой и настроенной и хорошо обесшумленой машине. Даже в режиме движения все слышно.Образы фокусировка и все остальное.

Во время движения образы и фокусировка слышны, но детали - нет. Шум машины маскирует больше половины деталей... И чем лучше сделана система - тем больше деталей маскируется (пропадает) во время движения.

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Во время движения образы и фокусировка слышны, но детали - нет. Шум машины маскирует больше половины деталей... И чем лучше сделана система - тем больше деталей маскируется (пропадает) во время движения.

Роман привет. ето как же должна шуметь машина.?Как по мне чем лучше сделана система и настроена- тем меньше пропадает.

[corp]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Во время движения образы и фокусировка слышны, но детали - нет. Шум машины маскирует больше половины деталей... И чем лучше сделана система - тем больше деталей маскируется (пропадает) во время движения.

а вы знаете в каком диапазоне и на сколько дб накладывается шум движения? то есть, в каком диапазоне теряются послезвучия в движении?
из того, что вы пишите - делаю вывод, что не знаете
узнаете - оооочень удивитесь

[Cobox]

Revaz, corp, сдется мне, что: либо у вас системы не в состоянии воспроизвести микродетали, либо мы говорим о разных вещах.
Все звуки, которые по уровню будут ниже уровня шума в авто - будут безнадежно потеряны (особенно, если они по спектру будут совпадать со спектром шума!)... Понятно, что можно во время движения навалить больше громкости, и тогда атака не так будет смазываться и саб будет более детальнее, и звук будет более прозрачным, но все-равно микродетали звука с низким уровнем мы уже не услышим, так как они все-равно будут иметь уровень ниже, чем уровень шума и будут замаскированы от нашего уха общим уровнем шума в авто.
Или вы хотите сказать, что в ваших ланосах и лачети так все зашумлено, что в них даже не слышно ни шума шин, ни шума от набегающего потока воздуха, ни шума работы мотора? Ну-ну...

[corp]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Revaz, corp, сдется мне, что либо у вас системы не в состоянии воспроизвести микродетали, либо мы говорим о разных вещах.
Все звуки, которые по уровню будут ниже уровня шума в авто - будут безнадежно потеряны

ну, вы и мОчите!!
вы знаете сколько звуков (из всего частотного множества, то есть из других диапазонов) вокруг нас по уровню выше тех, что мы, нормальные люди, можем слышать? хотите сказать - вы ниччче не слышите вообще?

[gadik]

Люди, у вас не машины, а безэховые камеры какие-то)))) речь всего лишь о том, что шум от движения авто и концентрация внимания на окружающую обстановку лишает части микронюансов фонограммы...
PS. лучше человеку по теме подскажите) а то как-то и не по теме разговор уже

[corp]

Цитата:

Сообщение от gadik

Люди, у вас не машины, а безэховые камеры какие-то)))) речь всего лишь о том, что шум от движения авто и концентрация внимания на окружающую обстановку лишает части микронюансов фонограммы...
PS. лучше человеку по теме подскажите) а то как-то и не по теме разговор уже

1. нет
2. так уже понял человек всё по теме

[Cobox]

Цитата

Сообщение от corp

ну, вы и мОчите!!
вы знаете сколько звуков (из всего частотного множества, то есть из других диапазонов) вокруг нас по уровню выше тех, что мы, нормальные люди, можем слышать? хотите сказать - вы ниччче не слышите вообще?

Сейчас нет ни желания, ни настроения метать бисером, поэтому в ответ могу только порекомендовать почитать на досуге А.С. Пушкина, он хоть и не знал что такое автозвук, но уже в те времена писал ответы на многие вопросы по автозвуку:

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

[Finally Woken]

в лишенной резонанса допустим сфере все звуковые волны лишенные отзвуков будут мертво-пустые.

[corp]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Сейчас нет ни желания, ни настроения метать бисером, поэтому в ответ могу только порекомендовать почитать на досуге А.С. Пушкина, он хоть и не знал что такое автозвук, но уже в те времена писал ответы на многие вопросы по автозвуку:

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

как и с теормехом ситуация мне понятна: вы не знаете многого, но очень хотите важно дуть щеки
если вы пытаетесь рассуждать о влияние шумов при движении на то что вам остается после суммирования полезного сигнала и шумового (которые находятся в РАЗНЫХ ДИАПАЗОНАХ. повторю - РАЗНЫХ) найдите в АЗ был спец раздел для начинющих, где на пальцах объясняли понятия, термины и проч.. и был целый раздел в номере по предмету нашего спора.
где доступно, с картинками и схемками разъяснялось ЭТО.
заинтригую: шум занимает В РАЗЫ меньший диапазон в октавах от того, что чел в состоянии слышать не вооруженным ухом

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Revaz, corp, сдется мне, что: либо у вас системы не в состоянии воспроизвести микродетали, либо мы говорим о разных вещах.
Все звуки, которые по уровню будут ниже уровня шума в авто - будут безнадежно потеряны (особенно, если они по спектру будут совпадать со спектром шума!)... Понятно, что можно во время движения навалить больше громкости, и тогда атака не так будет смазываться и саб будет более детальнее, и звук будет более прозрачным, но все-равно микродетали звука с низким уровнем мы уже не услышим, так как они все-равно будут иметь уровень ниже, чем уровень шума и будут замаскированы от нашего уха общим уровнем шума в авто.
Или вы хотите сказать, что в ваших ланосах и лачети так все зашумлено, что в них даже не слышно ни шума шин, ни шума от набегающего потока воздуха, ни шума работы мотора? Ну-ну...

Просто нету у тебя етого в авто и все. завидуешь? Наваливать не обязательно. обычная средняя громкость.Роман оно когда все сфазировано. и ачх впорядке даже на небольшой громкости все слышно.Все зависит от аккустики.усилителя .головного устройства и всего остального.Да ты и сам все ето прекрасно знаешь. Это и есть та классная система к которой мы все стремимся.А вопрос в другом сможешь ты ее построить или нет.А на счет шума в салоне . В подготовленной обесшумленной машине ЕГО просто мизер.Во всяком случае в моей машине он не мешает прослушки.

[Cobox]

Цитата

Роман оно когда все сфазировано. и ачх впорядке даже на небольшой громкости все слышно.

Вот именно, что на не большой громкости все слышно! Но когда появляется шум, то громкость приходится увеличивать, что бы изменить соотношение сигнал/шум в лучшую сторону, что бы шум меньше маскировал мелкие детали звука, но улучшая это соотношение мы неизбежно теряем детали (об этом даже Каток написал уже!).
И если Вы этого не слышите, то или у вас нет этих микродеталей звука в авто (аудиосистема не воспроизводит или записи низкого качества) или вы просто их не в состоянии услышать (проблемы со слухом).

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Вот именно, что на не большой громкости все слышно! Но когда появляется шум, то громкость приходится увеличивать, что бы изменить соотношение сигнал/шум в лучшую сторону, что бы шум меньше маскировал мелкие детали звука, но улучшая это соотношение мы неизбежно теряем детали (об этом даже Каток написал уже!).
И если Вы этого не слышите, то или у вас нет этих микродеталей звука в авто (аудиосистема не воспроизводит или записи низкого качества) или вы просто их не в состоянии услышать (проблемы со слухом).

Роман если у тебя система не может звучать на тихой и среднеи большой громкости .Это Твои проблемы. Не надо делать никого глухим.Заметь тебя глухим не называл.Легче всего отмазаться что все глухие.Самовлюбленость выше всего. Я тебе говорю какой должен быть шум у тебя в машине чтоб ты на средней громкости не услышал .Дрель при езде включаешь? Ну да ладно слышащим привет!!! А глухим в уши амлет . а ну да .только Ты имеешь доступ к классным записям.Мир!!!

[Каток]

Цитата

.... на не большой громкости все слышно! Но когда появляется шум, то громкость приходится увеличивать, что бы изменить соотношение сигнал/шум в лучшую сторону, что бы шум меньше маскировал мелкие детали звука, но улучшая это соотношение мы неизбежно теряем детали (об этом даже Каток написал уже!).

И где я такое писал?!
Боюсь, меня неправильно поняли.

Я поддерживаю "группу Revaz'a": хороший ЦАП играет лучше, детальнее. ЭТО слышно даже на небольшой громкости, даже в движущемся автомобиле. И даже несмотря на маскирующие шумы.
Если этой разницы не слышно, нужно работать над настройкой системы.
(Естественно, предполагаем, что глухих у нас тут нет. В крайнем случае - SPL-щики: они тоже слышат, только что-то своё).

P.S. А как улучшение отношения сигнал/шум может приводить к потерям деталей, тем более неизбежным? Где это я такое говорил?

[romzas]

Цитата

если на ОДР и Браксах я слышал на стоящей машине 100 послезвучий (условно) то на 80-м Пионере и дешевой акустике, пусть - 50.
когда начинаю ехать, то движение съедает 20 этих самых условных послезвучий. таким образом, в сухом остатке до мозга дойдет 80 послезвучий при ОДР и 30 при не ОДР.
и это ооооочень хорошо чувствуется.

Цитата

Год ездил с 88RS и почти год с DRZ9255. Все послезвучия в движении конечно не слышно, но поверь, разница в звучании огромная

Цитата

В действительно сфазированой и настроенной и хорошо обесшумленой машине. Даже в режиме движения все слышно.Образы фокусировка и все остальное.

Полностью поддерживаю все там слышно! (Оговорюсь до определенных уровней скоростей конечно! при 150 вряд ли сильно музыку слушаешь, а при комфортном движении по трассе 90-100 считаю потери деталей совсем небольшие) У кого в движении звук "пропадает" , ищите проблемы в системе или шумите авто По теме из предложенного отдал бы предпочтение 80прс