Что бы Вы хотели изменить в формате?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Скажи, ты вот честно веришь в такое чудо, что скажем НЧ в одном жанре могут играть по максимуму (ну просто шикарно), а в другом жанре по минимуму (полный ацой)?

Ну если нет разницы в воспроизведении на разных жанрах, то зачем тогда судить разные жанры? Зачем тогда вообще весь этот СКю Челенж? Чем он отличается от других соревнований , к примеру ЭММА?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от juris.sq

А к жанрам не должно иметь отношения. Можно 5ть судей и 3 жанра, можно 4ро судей - 5ть жанров или 3ое судей - 4ре жанра..

А можно вообще музыку не слушать. Отсудить машины по тестовым трекам. Барабанчики. ДО-ре-ми на фортепиано, Саксофончики в разных углах мнимой сцены. Я бы ещё добавил свип -тона.

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Куряка

А можно вообще музыку не слушать. Отсудить машины по тестовым трекам. Барабанчики. ДО-ре-ми на фортепиано, Саксофончики в разных углах мнимой сцены. Я бы ещё добавил свип -тона.

а Тебе слабо все жанры оценить?
я так и думал

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Ну если нет разницы в воспроизведении на разных жанрах, то зачем тогда судить разные жанры?

Судить разные жанры надо чтобы орг мог ответить на тупые вопросы участников-новичков "почему мне тот судья поставил столько, а другой вот столько??"
первым простым ответом, доступным пониманию тупого участника:
"это потому, что они судили разные жанры - потому и оценки разные!"

А по нормальному так судья должен судить по всему материалу судейского диска
без ограничений. Это мое мнение.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Куряка

Зачем тогда вообще весь этот СКю Челенж? Чем он отличается от других соревнований , к примеру ЭММА?

Бобов
ты меня пугаешь

[максимус]

Сережа При Всем Уважении Фатит.
Будет Все как Вы напишите -только не забывайте Главное на Соревнованиях УЧАСТНИК.
Есть еще мнение что Зрители -да на Здоровье!!!
и как OLDDAD говорит поставить все на материальную основу (пришло уже такое время)
Тогда можно задавать Вопросы Судье и иметь Профессиональные Ответы.
Конечно обобщаю а что делать ....

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от максимус

..... не забывайте Главное на Соревнованиях УЧАСТНИК.

Володя я с этим согласен на все сто.
Как участник участнику вопрос:
есть ли необходимость деления на жанры судей
или стоит ввести оценки просто
один судья-один протокол
и судить по всему материалу машину??

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Куряка

Давайте поиграем в игру: " найди пять отличий СкюЧеленж и ЭММА". Заметь , я даже не пишу слова "принципиальных отличий". Я думаю , ты не найдёшь. А здесь ещё предлагают уменьшить эти отличия до одного. Оно будет состоять в том, что в ЭММА судит 2-а судьи , а в Скю их будет 3-и ( или 4-е, а иногда 5-ть)

Я найду отличия быстро т.к. принимал участие в ЕММА 2013 как участник.
Так вот, в начале сезона в ЕММА два судьи судили качество звука в моей машине
оба одновременно слева+справа и их оценки суммировались....
Что там судил судья справа в процессорной машине
с настройками на водителя ????
х.з. .....но вот после этого этапа в дальнейшем на ЕММА уже
решили отказаться и судил один судья.
Зато по инсталу два судьи меня строили в ЕММА как обычно это принято в ЕММА
и не принято в ЭСКУЧЧО.

Углубляться дальше не вижу смысла: съезди как участник на оба формата
сделаешь выводы сам.

[максимус]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Володя я с этим согласен на все сто.
Как участник участнику вопрос:
есть ли необходимость деления на жанры судей
или стоит ввести оценки просто
один судья-один протокол
и судить по всему материалу машину??

Если откровенно то мне лично Все равно если она (АВТО ) играет то играет .
Но между жанрами(НЕ МЕЖДУ СУДЬЯМИ) таки есть различия и очень существенные....
Где то надо накрутить То где то Это в современных процевых системах
Как говорит Суходол это нажатие трех клавиш и все меняется кардинально....
И В этом тоже есть прелесть -не пишу тупое слово пресеты .
Какие проблемы если судьи 5 4 или 3 отсудят машину по всему репертуару .
Но тут так БОБОВ это Бобов , Малхаз это МАЛХАЗ и так далее у них у всех разное
Никто не говорит что не правильное Видение Идеала .
Вот и танцуй и получается не под жанры а под СУДЕЙ звиняйте за прямоту .
Да согласен если звук присутствует они тоже не НАВРЕДЯТ но дадут СВОИ рекомендации ....
К которым МЫ и прислушиваемся На Будущее...

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от максимус

Если откровенно то мне лично Все равно если она (АВТО ) играет то играет .
Но между жанрами(НЕ МЕЖДУ СУДЬЯМИ) таки есть различия и очень существенные....
Где то надо накрутить То где то Это в современных процевых системах
Как говорит Суходол это нажатие трех клавиш и все меняется кардинально....
И В этом тоже есть прелесть -не пишу тупое слово пресеты .
Какие проблемы если судьи 5 4 или 3 отсудят машину по всему репертуару .
Но тут так БОБОВ это Бобов , Малхаз это МАЛХАЗ и так далее у них у всех разное
Никто не говорит что не правильное Видение Идеала .
Вот и танцуй и получается не под жанры а под СУДЕЙ звиняйте за прямоту .
Да согласен если звук присутствует они тоже не НАВРЕДЯТ но дадут СВОИ рекомендации ....
К которым МЫ и прислушиваемся На Будущее...

Предлагаю нововведение:
1)разрешить участникам в процессе судейства машины
любым из судей класса
на усмотрение самого участника самому участнику
три раза оперативно пользоваться настройками своей системы на свое усмотрение
т.е. добавлять-убавлять уровень саба или переключать пресеты
вобщем все что душа пожелает но не более трех раз
2)убрать из шкалы оценок параметр "слышен бас сзади"
ну слышен, ну и что?? На мультимедиа в саб сзади никто не упирается,
а качество звука оценивается.
Это же машина с сабом сзади в первую очередь, именно машина
а не комната для прослушки,
зачем его скрывать как будто и нет его??

[Vitos]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

2)убрать из шкалы оценок параметр "слышен бас сзади"
ну слышен, ну и что?? На мультимедиа в саб сзади никто не упирается,
а качество звука оценивается.
Это же машина с сабом сзади в первую очередь, именно машина
а не комната для прослушки,
зачем его скрывать как будто и нет его??

Да конечно, пусть сзади играет... )))))
А вокалист пусть гуляет по салону...))))))

[Cobox]

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Предлагаю нововведение:
1)разрешить участникам в процессе судейства машины
любым из судей класса
на усмотрение самого участника самому участнику
три раза оперативно пользоваться настройками своей системы на свое усмотрение
т.е. добавлять-убавлять уровень саба или переключать пресеты
вобщем все что душа пожелает но не более трех раз
2)убрать из шкалы оценок параметр "слышен бас сзади"
ну слышен, ну и что?? На мультимедиа в саб сзади никто не упирается,
а качество звука оценивается.
Это же машина с сабом сзади в первую очередь, именно машина
а не комната для прослушки,
зачем его скрывать как будто и нет его??

Опять кефир не свежий был?

[Куряка]

Я конечно извиняюсь, что влажу в разговор уважемых людей. Скажу честно, не очень хотелось. Не люблю посещать похорона и смотреть на покойников. Но не могу сдержаться, и скажу свою надгробную речь. ... Напомню тем, кто забыл, и расскажу тем, кто не знал. В те далёкие времена, когда покойник ( СкюЧе) был ещё в утробе и собирался родится, в Украине были единственные соревнования по автозвуку и назывались они ИАСКА. Правила ИАСКА практически идентичны правилам ЭММА, потому что одни из этих соревнований являются клоном других, я уже и не помню кто кого клонировал, но это не важно. Всё в этих соревнованиях было хорошо, кроме одного - не всех участников они устраивали. Через пару лет поездок на ИАСКУ кому-то надоедали слишком жёсткие и дорогостоящие требования к инсталу( известная поговорка тех времён:" соревнуемся в звуке , побеждаем в инстале"), кому-то не нравился подход к судейству звука- большая перегруженность техническими параметрами ( глубина, ширина, высота, образы, сцены, образы, размеры , фокусировки, расположения, смещения, эмбиенсы и другое), и 2-а , 3-и музыкальных трека , на выбор главного судьи , для оценки тональной точности. Треки хорошие, но репертуар был ограничен. Классика и джаз. То есть , из 100 % судейских оценок, только процентов 10-15 приходилось на оценку музыкальных звуков ( во время оценки тоналки). Остальные оценки имели отношения к звуку , но не на прямую , а косвеннно. Так утверждалось. Хотя некоторые сомневались. И в связи с наличием такого метода оценки качества звука стали заметны принципиальные противоречия : очень часто машины-победители на обычной , повседневной музыке ( не на тестовых треках и барабанчиках) получали плохие отзывы слушателей, что, понятное дело , дискредитировало саму идею автозвука. Вот тогда и появилась идея создать параллельный, альтернативный формат, в котором оценки ставятся на основания прослушивания музыкального материала, а не барабанчиков, свип-тонов, до-ре-ми фортепиано.

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Куряка

... в Украине были единственные соревнования по автозвуку и назывались они ИАСКА.

Ой ли? А не ЕММА была сначала с СПЛ клубом, а уж потом ГРА ИАСКА притянула?

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от olddad

Ой ли? А не ЕММА была сначала с СПЛ клубом, а уж потом ГРА ИАСКА притянула?

Именно так. Компания "Гра" сначала называлась вроде "Музыкальный мир"
была сильнейшим оператором рынка автозвука в Украине и в противовес
компании "Чернов аудио" которая исторически опекала и спонсировала
ЕММА в которой должны были выиграть все участники с акустикой Фокал -
харьковская компания сделала свой карманный формат АЯСКА
с прицелом на развитие и продажу своих брендов, в первую очередь DLS.

[Куряка]

Продолжение....Идея витала в воздухе. Слава богу, нашёлся смелый , энергичный , и всегда слегка пьяный Макс, который по молодости схватился реализовать эту непростую ,как многим тогда казалось, идею . А идея была простая - соревноваться только в звуке на разнообразном музыкальном материале. Для уменьшения субьективизма одного судьи решили судить 5-ю судьями. Классы- по деньгам: комарики к комарикам, коты к котам, слоны к слонам. И пусть победит сильнейший. Это стратегия. Отсюда вытекали и тактические решения : Инстал- нах, это личное дело каждого и к звуку отношения не имеет, это не соревнования инсталяторов. Судить звук не только на классике и джазе, но и на более "народных" форматах - попсе, роке, неграх.
Из тактических соображений судей поделили на классы, Во первых, всё равно судьи имеют свои жанровые предпочтения, и во вторых, экономия времени : Судья со своими треками за час может отсудить 5-7 машин, за два 12-14, а это уже целый класс. Не отвлекаясь на судейство параметров сцены и других жанров, а слушая свои 2-а , 3-и трека, он мог оперативно и достаточно справедливо расставить участников относительно друг друга. Насколько помню , идея понравилась участникам и на второй год в классах было более чем по 10-15-ть машин, и всё это успевали обслуживать 5-7 судей, со своими жанровыми дисками в руках. Даже гости именитые и не очень приходили послушать ( Эту фичу Теплюк придумал)
....... Не долго формат был юн и свеж. налетели коршуны с ЭММА , ИАСКА.
Заклевали, обосрали. Свои форматы попОльзовали, загубили. Жить с чего то надо. Начали юнца под себя гнуть. Начал быстро взрослеть наш юноша. А не успев повзрослеть, порадоваться жизни, уже и дряхлеть начал . Инсталы ввели ( правда по минимуму, типа для безопасности, но всё начинается с малого). Про сцену вспомнили, образы и прочую трихомуть. В правила ввели. Диск для этого написали. Музыкальные треки записали однородные для всех. Не всегда удачно, чаще наооборот. Но это не важно. Гостя выкинули. Судей причёсывать под требованнния ЭММА начали. И на склоне лет имеем на площадке 20-25 машин и 10-ть высококвалифицированных судей , которые до ночи переливают из пустого в порожнее , заполняя 180 миллионов ничего не значащих для оценки звука пунктов в протоколах. Утомительно для участников , унизительно для судей. ...... В общем прах умершего на данный момент уже ни чем не отличается от ЭММА ( правила те-же, организаторы те-же, судьи те-же, участники те-ж, девки с шестом на сцене те-же). Некоторые , особо резвые, предлагают напоследок кастрировать покойника : убрать жанровость судей и сократить их количество до 3-х, ну чтобы уже совсем как в ЭММА. И при этом , видно по инерции, ведутся разговоры о какой-то оригинальности и уникальности формата. И его непорочности , в отличии от ЭММА! С чего бы это ему быть непорочным, если всё как в ЭММА?
Осталось дитя без мамки ( бросил его Макс на нянек), а няньки и без глаза его оставили и загубли ...
Похоже есть ещё желающие мумифицировать кастрированный труп и прикрываясь его именем что-то там проводить , но для меня , лично, это уже не СКюЧе, как не припудривай этот труп, не накрашивай ему губы и не одевай в свежие, модные платья. Уже не жизненно. Давайте не будем фарисействовать и скажем прямо: СкюЧе умер. Все эти бессистемные ,мелкие и крупные усовершенствования убили оригинальную идею , суть и дух этих соревнований. Осталась одна оболочка вокруг которой пляшут шаманы с бубнами, выкрикивая одни и те-же мантры: " ...Читайте правила,... В действующих правилах это не прописано,...решение судейского корпуса... пять полноценных этапов... ( дальше допишите сами) ". Обидно, что так рано ушёл..

Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от olddad

Ой ли? А не ЕММА была сначала с СПЛ клубом, а уж потом ГРА ИАСКА притянула?

Извиняюсь Дядя. Так и было. Только во времена, когда зарождалась идея СКюЧе ,ЭММА временно отсутствовала на просторах Украины , а господствовала в то время ИАСКА. ... Плять, вроде было только вчера , а уже история. Некоторые вещи уже и забываются без подсказки

Добавлено через 49 минут

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Володя я с этим согласен на все сто.
Как участник участнику вопрос:
есть ли необходимость деления на жанры судей
или стоит ввести оценки просто
один судья-один протокол
и судить по всему материалу машину??

Добавлено через 14 минут

Я найду отличия быстро т.к. принимал участие в ЕММА 2013 как участник.
Так вот, в начале сезона в ЕММА два судьи судили качество звука в моей машине
оба одновременно слева+справа и их оценки суммировались....
Что там судил судья справа в процессорной машине
с настройками на водителя ????
х.з. .....но вот после этого этапа в дальнейшем на ЕММА уже
решили отказаться и судил один судья.
Зато по инсталу два судьи меня строили в ЕММА как обычно это принято в ЕММА
и не принято в ЭСКУЧЧО.

Углубляться дальше не вижу смысла: съезди как участник на оба формата
сделаешь выводы сам.

Ясность и глубина твоего ума поражает Люблю тебя за честность и искренность.

[juris.sq]

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от Куряка

Музыкальные треки записали однородные для всех. Не всегда удачно, чаще наооборот.

Товарищу не угодили с треками. А сам он предложить свои был невсилах. Вот он и ноет уже несколько лет.
Материал для оценки выучить было лень, вот и толкует про судьи со своими дисками и предпочтениями. Быстренько пробежались по машинкам "судьи" со своим материалом, "прет-не прет" .... вот и весь формат Бобова. Исключительно позитивный и народный.
Можно, конечно, и так делать. Можно вообще ВСЕ. Никто непротив.
К чему эти буквы про трупы? Ну поплакал, позлился. Дальше чего делать будешь (предлагаешь)?

[juris.sq]

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от Куряка

Судья со своими треками

Цитата:

Сообщение от Куряка

слушая свои 2-а , 3-и трека

Это уже не судья а одно название.
Ибо никакой подготовки не прошел, правил нет - одни предпочтения. Участник без понятия, что это за хрен с горы.
Тогда уже лучше, чтоб участники сами всех отслушали и оценили. Больше толка будет.

Летом таким образом попробовали у нас сделать.
Было 16 участников. Каждый был заставлен оценить ВСЕ машины по простому протоколу (сцена, тоналка, удовольствие), 3 пункта в протоколе.
В результате каждый участник получил по 15 мнений о своей системе и получил возможность высказать свое мнение о 15ти системах.
Посчитали среднюю оценку, выбрали 4ре лучших системы.
Так как учавствовало 4ре страны, решили на оценку 4х лучших поставить "судью" из каждой страны. Сами участники простым голосованием выбрали их на оценку финальной 4верки. Оценили, выбрали лучшего, вручили кубок. Все. Один класс, полуфинал - финал, один кубок.
Никаких спосоров, никаких сцен, никаких зрителей, никаких затрат на приезд судей. Все затраты погасил взнос за участие - 20$

Получилось прикольно. Люди требуют следующие этапы.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Бобов
ты меня пугаешь

Давайте поиграем в игру: " найди пять отличий СкюЧеленж и ЭММА". Заметь , я даже не пишу слова "принципиальных отличий". Я думаю , ты не найдёшь. А здесь ещё предлагают уменьшить эти отличия до одного. Оно будет состоять в том, что в ЭММА судит 2-а судьи , а в Скю их будет 3-и ( или 4-е, а иногда 5-ть)

[timofiychuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Давайте поиграем в игру: " найди пять отличий СкюЧеленж и ЭММА". Заметь , я даже не пишу слова "принципиальных отличий". Я думаю , ты не найдёшь. А здесь ещё предлагают уменьшить эти отличия до одного. Оно будет состоять в том, что в ЭММА судит 2-а судьи , а в Скю их будет 3-и ( или 4-е, а иногда 5-ть)

Зачем что-то менять?
Искоренить всё с чего начались проблемы (интриганство и панибратство) и будет всё замечательно. Да, ещё вернуть в формат гостей.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от timofiychuk

Искоренить всё с чего начались проблемы (интриганство и панибратство) и будет всё замечательно.

Очень верно, но ...... это главный принцип бизнеса на пост-советском пространстве.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от juris.sq

Пока 20ть участников - это смешно. Также смешно 20ть участников делить на 5 классов. От силы 2 класса (4000 и анлим)

[willie]

Пиривет! Так может надо приз за 'лутшии БАСС с зади"? или "лудший БАCC из зада"? звиняите за граматику....