|   | 
| 
 | |||||||
| NuWiki | Регистрация | Новые сообщения | Правила форума | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | 
| Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов | 
|  | 
|  | Опции темы | Опции просмотра | 
|  09.09.2012, 16:07 | #1 | 
| Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 
					Сообщений: 1,446
				 Вы сказали Спасибо: 128 
		
			
				Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
			
		
	 Репутация: 628 |  Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			В рамках создания собственного аудиопроцессора остро стоит вопрос источника сигнала и интерфейса (регулировка громкости, переключение источников). В связи с этим выкладываю одну свою концепцию. Целиком статья выложена в блоге. Прошу написать свои соображения по этой концепции на заборе.  Часть 1. Поиск концепции. На самом деле этот вопрос для меня совсем не из ряда праздных розыгрышей. Современная жизнь подтолкнула к поиску источника качественного цифрового сигнала без движущихся деталей. Поиск аппаратов, поддерживающих несжатые форматы аудио файлов, привёл к совсем небольшому списку: Pioneer MVH-1400UB – бездисковый, точно есть WAV Mystery MMR-315 – бездисковый, есть видео, может скушает WAV? JVC KD-X40EE] - эти точно МП3. JVC KD-X50BTEY - покруче, но с поддержкой WAV. JVC KD-DV5507 – есть WAV и USB, но старая модель. Sony DSX-S100 - прячет внутрь флешку, есть AAC Kenwood KIV-700 - есть WAV, дорогой зараза. Производители головных устройств, сговорившись, предлагают поддержку WAV только в процессорных магнитолах топовых линеек. Процессор у меня есть, поэтому я сознательно направился в нижние линейки головных устройств. В итоге выбор пал на модель Pioneer – DEH-1400UB (за 68 долларов!) поддерживает WAV, привод СД для совместимости со старой коллекцией. Может ли эта магнитола стать источником высококачественного цифрового аудиосигнала? Часть 2. Вскрытие покажет. Для проверки этой гипотезы я приобрёл модель Pioneer DEH-1420UB с зелёной подсветкой. Проверка воспроизведения различных WAV файлов, подсунутых магнитоле, дополнительных бонусов не принесла. Магнитола воспроизводит только 16 битные WAV файлы с частотой дискретизации 44,1 и 48 кГц. Конечно, хайреза здесь не будет. Проверка аппарата на звуковые возможности не показала ничего удивительного. Вот спектр воспроизведения синуса 1 кГц:  Вот АЧХ на линейном выходе:  Для такой ровной АЧХ мне пришлось выставить эквалайзер LOW-1, MID+1, HIGH-0, иначе на АЧХ были видны «улучшения» даже при выключенном эквалайзере. Уровень шумов -52дБ (в основном за счёт ВЧ гармоник), разделение каналов 65дБ. После вскрытия выяснилось, что места в корпусе не просто много, а очень много:  Основная плата занимает чуть больше половины внутреннего пространства. На остальной площади хоть конём гуляй. Детальки на плате размера 0603 или 0402 – паять будет трудно. На задней панели есть место под два RCA разъёма. Пионер их резервировал под линейные выходы фронта, да сэкономил. USB разъём выведен на переднюю панель. Ничего, я его выведу на шнурок из задней панели для винчестера. Подключение винчестера предусматривался конструкторами – иначе, зачем они поставили стабилизатор USB на 1 ампер? На передней панели есть место под ИК глазок управления – установлю для пульта ДУ на руле. Ещё на основной плате куча неустановленных деталей. От электролитов по питанию до блокировочных керамических емкостей и фильтрующих катушек индуктивности. Да, экономили на этом аппарате по полной программе. Часть 3. Паяльник вам в помощь. Анализ сервис – мануала, который открыто лежит в сети, показал, что в цепи аудиотракта стоит дельта-сигма 24 бит 192 кГц ЦАП PCM1753 с динамическим диапазоном 106 дБ. Радио идёт аналоговым способом. Переключает входы, регулирует громкость и тембр фирменная пионеровская микросхема PML022A. Часть структурной схемы магнитолы выкладываю на рисунке ниже:  Для полноценной работы источник сигнала должен выполнять регулировку громкости и переключение входов. Поэтому в систему подключения добавлена шина SPI управления регулятором громкости и селектором входов, а также аналоговый выход радиоприёмника. Итак, предварительная структурная схема аудиокомплекса с источником Pioneer DEH-1420UB:   Добавлено через 23 часа 50 минут Что, тема не интересная? Или всё так сложно? Не вижу никаких комментариев, неужели никому не нужно? Последний раз редактировалось Cobox; 11.09.2012 в 08:39. Причина: Добавлено сообщение | 
|   |     | 
|  10.09.2012, 22:39 | #2 | 
| Старейшина Регистрация: 12.04.2007 Адрес: Львов 
					Сообщений: 554
				 Вы сказали Спасибо: 15 
		
			
				Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
			
		
	 Репутация: 272 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			Интересно. По крайней мере я напрягся в ожидании.  У самого в плане стола такая тема, как альтернативный источник компу... Так что ожидаю дальнейших шагов - что DEH-1400 вообще выдает по цифре и как это все будет звучать???? | 
|   |     | 
|  10.09.2012, 23:07 | #3 | 
| Регистрация: 05.08.2010 Адрес: Житомир 
					Сообщений: 371
				 Вы сказали Спасибо: 32 
		
			
				Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
			
		
	 Репутация: 35 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			Все прикольно и умно. С одним НО - эргономика навигации по папкам/файлам будет просто никудышняя. ЗЫ. Сам заморочился с источником, поддерживающим ВАВ для своего центра (к сожалению, старичек не имеет входов в цифре и по оптике). Пока выбор остановился на KIV-700. | 
|   |     | 
|  11.09.2012, 08:41 | #4 | 
| Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень 
					Сообщений: 4,912
				 Вы сказали Спасибо: 136 
		
			
				Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
			
		
	 Репутация: 673 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса?  P.S. Илья, а ты не боишься, что к тому времени, когда закончится разработка и проект будет готов к запуску в серию, пионер снимет с производства эту модель ГУ? | 
|   |     | 
|  11.09.2012, 10:56 | #5 | 
| Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 
					Сообщений: 1,446
				 Вы сказали Спасибо: 128 
		
			
				Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
			
		
	 Репутация: 628 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? Но выходных дней немного, а потратить время всегда есть на что.   | 
|   |     | 
|  12.09.2012, 15:17 | #6 | 
| Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 
					Сообщений: 1,446
				 Вы сказали Спасибо: 128 
		
			
				Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
			
		
	 Репутация: 628 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			Продолжаю публиковать свои проекты. Теперь речь пойдёт о том, что подключается к Пионеру: Аналого - цифровой аудио процессор. Источник цифрового сигнала ценен не сам по себе, а в паре с хорошим ЦАП, а лучше звуковым процессором. Об этом и пойдёт речь в данной статье. Для достижения максимально качественного звука я предлагаю процессор с минимальной цифровой обработкой. Данная концепция выкладывается как есть, в сыром виде, и не претендует на какие-либо «открытия» в передаче звука. Однако, я думаю, что применение комплексного подхода улучшит информативность автомобильных аудиосистем и получаемое удовольствие от прослушивания. Структурная схема процессора представлена на следующем рисунке:  Входы. Поскольку система планируется цифровая, то и входы процессора также цифровые. Основным является вход от магнитолы. Цифровой вход Аукс1 включается при выборе AUX на магнитоле, если в настройках выбран цифровой вход. Если выбран аналоговый вход, то используется аналоговый вход аукс в магнитоле. Там он преобразуется в цифровую форму и передаётся по цифре в процессор. Дополнительный вход Аукс2 активируется при подаче +12 вольт на провод управления. Этот вход предназначен для второго внешнего источника, например плеера или ДВД. Цифровой поток в формате S/PDIF приходит на приёмник. Здесь происходит реклок, уменьшается джиттер до 50пс и сигнал переводится в форму I2S, 20 бит по умолчанию. Оперативные регулировки. После приёмника S/PDIF сигнал проходит через регулятор громкости и баланса. Регулятор построен по принципу сложения со сдвигом. При установке громкости, кратной 6 дБ происходит сдвиг всего слова данных на кратное количество разрядов без изменения значения слова данных. При регулировках, кратных 1 дБ, происходит сложение до 5-ти слов, сдвинутых на необходимое количество разрядов. На выходе регулятора громкости получается 24-битный поток I2S. Надеюсь, такая математика позволит минимизировать влияние регулятора громкости на качество звукового сигнала. Управление регулятором громкости, баланса и переключение входов процессора осуществляется от головного устройства через шину управления. Предусмотрен также вариант автономной работы процессора. Для этого будет нужен выносной пульт управления с регулятором громкости и селектором входов, как это сделано в процессоре Bit One. Настройки временных задержек. Временные задержки всех 8-ми каналов устанавливаются при настройке процессора. Величина задержек может устанавливаться либо группой дип – переключателей на плате блока (это просто, но неудобно), либо при помощи java программы для мобильного телефона через Bluetooth. Аналоговые регулировки. После временных задержек сигнал приходит на ЦАП. Здесь я планирую использовать WM8768 – восьмиканальный ЦАП с динамическим диапазоном 103дБ. Встроенная в АЦП схема Mute позволит избежать установки ключей на выходе, негативно влияющих на звук. Схема выхлопа (после ЦАП-ового фильтра) может быть использована как из даташита, так и любая альтернативная. Все дальнейшие блоки планируется использовать заменяемые или вообще отключаемые. Звуковые фильтры будет возможно использовать двух типов: а) Первого или второго порядка Линквитца – Рили без обратных связей и операционных усилителей, изменение частоты раздела с помощью переключаемых конденсаторов. б) Фазолинейные фильтры второго порядка по специальной схеме. Частота раздела также изменяется с помощью переключаемых конденсаторов. Первый тип фильтров обеспечивает наиболее короткий звуковой тракт, второй тип даст построить акустическую систему с идеальным откликом и прямой ФЧХ. В тех диапазонах, где требуется коррекция АЧХ, возможно установить параметрический однополосный эквалайзер, с регулировкой частоты настройки, уровня и добротности. Итог. Таким образом, предлагаемый аудиопроцессор может работать как автономно, так и в паре с источником цифрового сигнала. Процессор в состоянии обеспечить сигналами аудиосистему как с пассивными фильтрами, так и двух-, трёх полосную конфигурацию с моно или стерео сабвуфером. За счёт минимальной цифровой обработки качественнее передаётся музыкальный материал, а за счёт применения фазолинейных фильтров и временных задержек есть возможность построить аудиосистему с максимальным качеством звучания. | 
|   |     | 
|  14.09.2012, 13:26 | #7 | 
| Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 
					Сообщений: 1,446
				 Вы сказали Спасибо: 128 
		
			
				Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
			
		
	 Репутация: 628 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			Завтра снимают, быстро всем бояться! Так послезавтра новые выпустят, думаете будут сильно отличаться?   | 
|   |     | 
|  02.10.2012, 09:15 | #8 | 
| Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 
					Сообщений: 1,446
				 Вы сказали Спасибо: 128 
		
			
				Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
			
		
	 Репутация: 628 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			Сегодня разобрался с системой команд микросхемы регулятора громкости PML022A. Команд там несколько, все многословные до 8-ми байт. Но все необходимые команды для управления процессором я декодировал. Для этого специально приобрёл небольшой логический анализатор. Определены команды регулировки громкости, тембра, переключения входов CD, USB, AUX, TUNER. Нарисована блок - схема приёмника команд. Дальше буду придумывать плату, которую буду ставить в аппарат. Из плюсов: + Флешка на 32 гига инициализируется секунды за полторы. + Навигация по папкам с отображением русских букв элементарная и очень быстрая. Нажимаешь клавишу с увеличительным стеклом и крутишь ручку громкости. На экране отображаются названия папок. Быстро и удобно. Из минусов: - Частота ЦАП 44280 Гц. Немного не по феншую. Попробую заменить задающий кварц. | 
|   |     | 
|  04.10.2012, 13:34 | #9 | 
| Старейшина Регистрация: 11.02.2010 Адрес: Керчь Возраст: 41 
					Сообщений: 334
				 Вы сказали Спасибо: 61 
		
			
				Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
			
		
	 Репутация: 81 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			Темка интересная и нужная. Я за "убийцу" Клар и 99ых Пионов. Давно пора)))) Кстати, намедни прикупил махровый кЕтайский патифончик Shuttle SUD-350 (надо было в машинку для продажи воткнуть), так вот я был приятно удивлен, что он не попирхнувшись переварил флешку на 16 Гб с WAV'ами и благополучно их воспроизводит. + дружит с кириллицей. Рекомендую обратить внимание как на потенциальную базу для цифротранспорта почти за бесценок   | 
|   |     | 
|  29.10.2012, 19:08 | #10 | 
| Регистрация: 11.07.2012 Адрес: Красноармейск Возраст: 53 
					Сообщений: 40
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 Репутация: 5 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			очень интересный проэкт если не сложно ответте пожалуйста удалось ли вытащить цифру? очень интересно можно ли пристроить оптику к этой голове   | 
|   |     | 
|  29.10.2012, 22:39 | #11 | 
| Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев 
					Сообщений: 2,301
				 Вы сказали Спасибо: 306 
		
			
				Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
			
		
	 Репутация: 1023 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? А можно готовые корпуса в Китае купить, может даже дешевле выйдет. Ещё можно приспособить на цифровой транспорт такой-вот готовый китайский MiniPC на Андроиде (всего-то 50 баксов на FOB'е!), просто прикрутив к нему свой хороший аудиотракт. Из плюсов - экранный пользовательский интерфейс, гибкость и лёгкость апгрейда софта, плееры-кодеки любые готовые, поддержка кучи всякой периферии (блютусы, мышки с клавиатурами, навигация, модемы-интернеты с пробками) - шо хошь... наворачивать можно как угодно. Еще можно такой комплект в штатные ГУ встраивать, выбрасывая оттуда "ненужное" из начинки. Последний раз редактировалось Каток; 29.10.2012 в 23:02. | 
|   |     | 
|  30.10.2012, 00:49 | #12 | 
| Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 
					Сообщений: 1,446
				 Вы сказали Спасибо: 128 
		
			
				Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
			
		
	 Репутация: 628 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			Новости с полей: Разработана схема и печатная плата. Размер платы 58 на 65 мм. Плата отдана в производство. Уже готов черновой проект микросхемы программируемой логики. Всё должно заработать. Схему и общий рисунок платы выложил в своём блоге. Добавлено через 6 минут Последний раз редактировалось SOVA; 30.10.2012 в 00:55. Причина: Добавлено сообщение | 
|   |     | 
|  30.10.2012, 01:24 | #13 | 
| Регистрация: 27.02.2010 Адрес: Мелитополь 
					Сообщений: 142
				 Вы сказали Спасибо: 10 
		
			
				Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
			
		
	 Репутация: 54 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? | 
|   |     | 
|  11.11.2012, 09:30 | #14 | 
| Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 
					Сообщений: 1,446
				 Вы сказали Спасибо: 128 
		
			
				Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
			
		
	 Репутация: 628 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			Новости с полей: Пришли платы из завода. Семь штук (это минимальный заказ). Одну плату уже собрал и спаял:  Теперь очередь за настройкой программы. Финал уже недалеко! Немного подробнее у меня в блоге. | 
|   |     | 
|  20.11.2012, 13:00 | #15 | 
| Регистрация: 11.07.2012 Адрес: Красноармейск Возраст: 53 
					Сообщений: 40
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 Репутация: 5 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			жду не дождусь, как там новости с полей ? хотелось бы еще узнать примерную стоимость имплонтируемого девайса (г/у есть)  и наверное стать в очередь
		 | 
|   |     | 
|  28.12.2012, 22:09 | #18 | 
| Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 
					Сообщений: 1,446
				 Вы сказали Спасибо: 128 
		
			
				Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
			
		
	 Репутация: 628 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			 Часть 7. Подключение. Поскольку места в корпусе аппарата достаточно, установить плату не составило большого труда. Гораздо труднее набраться аккуратности и терпения, чтобы точно припаять все контакты к основной плате CD проигывателя. Из доработок я только добавил пару танталовых конденсаторов 220 мкФ 6,3В на питание процессора и +5 вольт. Также на заднюю панель выведен USB разъём. Нечего флешке делать в передней панели! Фото подключения платы приведены ниже:  Добавлено через 1 минуту Часть 8. Настройка и проверка. Теперь паяльник в сторону, в руки щупы от осциллографа и логического анализатора, и вперёд, к победе! В таком комплексном проекте настройка и проверка всех режимов работы - самое длительное и кропотливое занятие. Но все блоки проверены и на выходе S/PDIF появился, наконец, долгожданный цифровой сигнал! Самое интересное я приберёг напоследок. Мне удалось внутри логической микросхемы реализовать цифровой регулятор громкости. При установленной перемычке на плате цифровой поток проходит через регулятор громкости. Уровень громкости согласован с положением собственного регулятора CD ресивера Pioneer. Для проверки качества регулирования я включил на воспроизведение сигнал 1 кГц в WAV файле с частотой дискретизации 44 кГц. Подключил цифровой выход Пионера к машине времени-2, работающей в режиме приёмника S/PDIF и передающей сигнал на мой тестовый ЦАП. Измерения проводил внешней звуковой картой EMU-0202. Выставил максимальный уровень -1 дБ в обоих каналах и принялся наблюдать за качеством сигнала при уменьшении громкости. Скриншоты спектров сигнала при различных уровнях громкости прилагаю. Максимальный уровень громкости:  Далее указываю измеренный уровень громкости: Уровень громкости -6 дБ:  Добавлено через 1 минуту Уровень громкости -60 дБ:  И, наконец, уровень громкости -96дБ:  Боевое прослушивание намечено на новогодние праздники. ИМХО, всё получилось на отлично! Последний раз редактировалось SOVA; 28.12.2012 в 22:13. Причина: Добавлено сообщение | 
|   |     | 
|  29.12.2012, 21:53 | #19 | 
| Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 
					Сообщений: 1,017
				 Вы сказали Спасибо: 49 
		
			
				Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
			
		
	 Репутация: 182 |  Re: Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса? 
			
			Особенно последние графички понравились! Молодец !!!
		 | 
|   |     | 
|  | 
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
| Опции темы | |
| Опции просмотра | |
| 
 | 
 | 
|  Похожие темы | ||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | 
| Ipod+ aairport express как источник loseless | ttl | Практика по SQ | 9 | 28.12.2015 16:58 | 
| Смартфон как источник lossles файлов через AUX? | Хэм | Бюджетный автозвук и песочница. | 32 | 25.03.2015 21:24 | 
| (прочее) Продам Универсальный источник питания | flame | Аксессуары, кроссоверы и прочее... | 1 | 21.12.2013 14:40 | 
| Pioneer DEH-1500UBG также источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса. | SOVA | Практика по SQ | 0 | 26.02.2013 08:37 |