Пассивный предварительный фильтр.

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от Arrt

И ещё один недостаток - хороший пассивный фильтр на выходе усилителя помогает этому самому усилителю справляться (контролировать) с динамиками.

Вы хотели сказать - не помогает усилителю контролировать динамик ?

[Busy]

вот тут кстати вопрос тоже:я слышал мнение,что пассивнй фильтр на выходе помогает согласовать нагрузку усилителя (ДГ) с выходом оного.Но мне известно,что есть усилители плохо переваривающие емкостную нагрузку.В общем то пассивнй фильтр является более сложной нагрузкой для усилителя,чем ДГ?

[Cobox]

Busy, это потому что емкостная нагрузка для любого усилителя - это режим кратковременого КЗ в момент заряда этой емкости. И стойкость усилителя к емкосной нагрузке определяется только его стойкостью к КЗ, т.е. сколько времени он может безболезнено проработать в режиме КЗ и не уйти при этом в защиту. Иными словами чем выше стойкость усилителя при КЗ - тем он лучше переварит емкосную нагрузку.
Поэтому самым идеальным вариантом, для нас SQ-шников, является получение чито активной нагрузки на выходе усилителя. А для того что бы получить ее и применяются цепочки цобеля, что бы компенсировать реактивное сопротивление ДГ и в итоге усилитель будет "видить" у себя на выходе только активное сопроивление (в идеальном случае при 100% компенсации).

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Вы хотели сказать - не помогает усилителю контролировать динамик ?

Когда я делаю, то помогает.

ЗЫ для динамиков в двери, Цобель это тот минимум, который может помочь усилителю удерживать (контролировать) динамик на НЧ.

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Когда я делаю, то помогает.
ЗЫ для динамиков в двери, Цобель это тот минимум, который может помочь усилителю удерживать (контролировать) динамик на НЧ.

Немного поправлю по определениям:
Цобель не фильтр.
Это компенсатор импеданса, подключаемый параллельно динамику.
Это двухполюсник.
Пассивный фильтр - четырёхполюсник, подключается между усилителем и динамиком.
Пассивный фильтр не может помогать контролировать динамик, потому что добавляет сопротивление между усилителем и динамиком. А емкостное, индуктивное или активное сопротивление, в принципе не важно.

[q_w_e_r_t_y]

а где Arrt назвал "Цобеля" фильтром?
в начале речь шла о "хорошем пассивном фильтре", который помогает усилителю контролировать динамик.. а зная Артёма, "хороший" означает либо последовательный либо с цепочкой "Цобеля" и там и там кондёр параллельно НЧ-динамику..

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от q_w_e_r_t_y

а где Arrt назвал "Цобеля" фильтром?
в начале речь шла о "хорошем пассивном фильтре", который помогает усилителю контролировать динамик.. а зная Артёма, "хороший" означает либо последовательный либо с цепочкой "Цобеля" и там и там кондёр параллельно НЧ-динамику..

Я думал, что вот это о фильтрах:

Цитата:

Сообщение от Arrt

И ещё один недостаток - хороший пассивный фильтр на выходе усилителя помогает этому самому усилителю справляться (контролировать) с динамиками.

Последовательный фильтр - тоже четырёхполюсник.
Замнём тему, чтобы не переругаться

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Немного поправлю по определениям:
Цобель не фильтр.
Это компенсатор импеданса, подключаемый параллельно динамику.
Это двухполюсник.
Пассивный фильтр - четырёхполюсник, подключается между усилителем и динамиком.

Я даже не буду вспоминать о последовательном фильтре. Как пример, пассивный фильтр 2-го порядка подойдет?

Цитата:

Сообщение от SOVA

Пассивный фильтр не может помогать контролировать динамик, потому что добавляет сопротивление между усилителем и динамиком. А емкостное, индуктивное или активное сопротивление, в принципе не важно.

Недостаток твоей математической модели динамика в МикроКапе в том, что на самом деле динамик является ещё и источником тока (генератором). А что ставят в автомобиле параллельно генератору? - Таки да, конденсатор.


ЗЫ извиняюсь за свой "русский", в предложении:

Цитата

И ещё один недостаток - хороший пассивный фильтр на выходе усилителя помогает этому самому усилителю справляться (контролировать) с динамиками.

подразумевалось, что фильтр на входе усилителя не обладает некоторыми свойтвами, присущими фильтру вкюченному на выходе усилителя.

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Недостаток твоей математической модели динамика в МикроКапе в том, что на самом деле динамик является ещё и источником тока (генератором). А что ставят в автомобиле параллельно генератору? - Таки да, конденсатор.

Я не противник конденсаторов. И понимаю, что фильтр на выходе усилителя совсем не то, что фильтр на входе.
Для того, чтобы везде был порядок, в голове тоже должно быть всё разложено по полочкам, вот я и придрался к определениям.

Я думаю, что любая деталь между усилителем и динамиком добавляет сопротивление. А значит, уменьшается коэффициент демпфирования усилителем динамика. И тут всё равно, есть у динамика своя ЭДС (конечно есть) или усилитель должен выдавать ток в динамик (это происходит попеременно несколько раз за период), то дополнительное сопротивление помешает этому процессу.

Вот и всё.