"Вектор звука" г.Киев

[Сёма]

Если разделовать Клотц (который идет в черной оплетке), то на самом проводе внутри нет опознавательних знаков о производители, цвет вполне совпадает с разделаним Клотцом!, по поводу везде произ-ль должен маркировать продукцию - Ваше заблуждение, так званый одеский провод ПВ-3 имеет маркировку в зависимости от завода на котором его сделали!...не кого не пытаюсь выгородить, просто Ваша компетентность в етом вопросе больше скорей всего связана с емоцыональным потрясением от увиденного!

[Leganza]

Цитата:

Сообщение от Сёма

Если разделовать Клотц (который идет в черной оплетке), то на самом проводе внутри нет опознавательних знаков о производители, цвет вполне совпадает с разделаним Клотцом!, по поводу везде произ-ль должен маркировать продукцию - Ваше заблуждение, так званый одеский провод ПВ-3 имеет маркировку в зависимости от завода на котором его сделали!...не кого не пытаюсь выгородить, просто Ваша компетентность в етом вопросе больше скорей всего связана с емоцыональным потрясением от увиденного!

Может быть....я писал что я в этом не специалист,..мне так казалось вопрос - зачем разделывать кабель?

[3y6a]

Он продается разделанный бухтами)

[Сёма]

Цитата:

Сообщение от Leganza

Может быть....я писал что я в этом не специалист,..мне так казалось вопрос - зачем разделывать кабель?

Ето к установщику, ни я с ним договаривался о том как будет виглядеть проводка и какая она будет!

[Leganza]

Цитата:

Сообщение от Сёма

Ето к установщику, ни я с ним договаривался о том как будет виглядеть проводка и какая она будет!

Скажу честно - к вам претензий в этом вопросе меньше всего...

[Сёма]

Цитата:

Сообщение от Leganza

Скажу честно - к вам претензий в этом вопросе меньше всего...

Не хватало еще мне притензии за чужые труды выслушывать!

[Leganza]

Цитата:

Сообщение от Сёма

Не хватало еще мне притензии за чужые труды выслушывать!

Всё уехал, возникло желание поработать...

[Славикус]

Так вот он какой хай-энд... с высокоинформативными щелчками

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Сёма

Если разделовать Клотц (который идет в черной оплетке), то на самом проводе внутри нет опознавательних знаков о производители, цвет вполне совпадает с разделаним Клотцом! ...

Допускаю, что красный и синий провода на фотке



это разделанный акустический кабель Challenger Viola, например 215Т.
Если это так, то называть его Клотцем не совсем корректно.

Виола хоть и сделана для PIT'а Клотцем, но от того кабеля что Клотц под своим брендом выпускает, он всё-таки отличается. Тут другая медь (OFC от японской фирмы Фурукава), другая технология производства кабеля. Не в том дело, что Viola хуже, - это весьма приличный акустический кабель. Но это другой кабель, не Клотц.

Впрочем, насчёт Виола - это предположение.

[rich33]

Цитата:

Сообщение от Каток

Допускаю, что красный и синий провода на фотке

изображение


это разделанный акустический кабель Challenger Viola, например 215Т.
Если это так, то называть его Клотцем не совсем корректно.

Виола хоть и сделана для PIT'а Клотцем, но от того кабеля что Клотц под своим брендом выпускает, он всё-таки отличается. Тут другая медь (OFC от японской фирмы Фурукава), другая технология производства кабеля. Не в том дело, что Viola хуже, - это весьма приличный акустический кабель. Но это другой кабель, не Клотц.

Впрочем, насчёт Виола - это предположение.

Очень сильно сомневаюсь( но не утверждаю) ,что это вообще хоть какой то акустический кабель, а не обычный провод с базара по 2,50 метр если судить по всему остальному, что эти( не побоюсь этого слова ЗВЕРИ) наделали!! Как же можно настолько не ценить свою репутацию, что бы сделать нечто подобное какой бы там не был ТЗ

[romzas]

Имхо, желание ''подразвести'' прослеживалось с самого начала, зачем трогать''твикать'' иву505 с 701 процем, которые самодостаточны без всяких твиков, и в этой системе явно не являлись "слабым звеном", которое нужно исправлять

[newatech]

Цитата:

Сообщение от nik_on_off

об этом и речь.

ТС, сам не мало виноват, а теперь кусает локти, есть немало отзывов о выше упомянутом мастере, писать теперь, а так же о том как будет разбираться я думаю похоже больше на ребячество. ВВВ спрашивал по делу - было ли ТЗ (с пунктами не вскрывать, не перепаивать.....) провода могут быть хоть из ж... но они четко выполняют все функции. А так я считаю что НЕТ пока мастеров в Украине, которые без ущерба других функции смогут сделать "твик" 505 ИВЫ или 701 проца. А мастеров я смотрю хватает здесь перемывают одни кости, а следом уже идет реклама кто и как делает и кому и как его уже советуют.

[Leganza]

Цитата:

Сообщение от newatech

ТС, сам не мало виноват

С этим тезисом согласен !!!! (на процентов 60) Просто я не знал что когда обращаешься к специалистам то нужно расписывать марки проводов, что эти провода должны быть в соответствующей изоляции. Просто мне когда ремонт делали в квартире, я этого людям не писал и их работа выглядела - аккуратно, надёжно, всё без "соплей", заизолировано...по крайней мере на вид это выглядело так!!!!! (хотя уже 8 лет без нареканий работает) Хотя я может ошибаюсь путая эти 2 вещи, ремонт и отрасль автозвука..мне просто казалось что идеология должна быть быть одна и там и там......Может в АВТОЗВУКЕ ситуация с этим другая, тут действительно нужно перед инсталом 2 книги прочитать "Война и Мир" и оговаривать внешний вид работы, марки проводов и т.д....А в моем случае, что я мог оговаривать по данным вопросам если сам не компетентен в них. (Поэтому и обратился к людям которые компетентны). Ведь на то и есть рыночные отношения - если человек в чем то не разбирается, он платит деньки другому, который в этом силён, и решает поставленную перед СОБОЙ задачу. Извините, чтобы все выучить и знать - на это и одной жизни не хватит......................... Хотя вопрос отсюда возникает - если я это все выучу, зачем мне тогда обращаться к "профессионалам, с такими знаниями я и сам смогу это сделать!!!!!!! ......................Обещал не дискутировать до выяснения всех нюансов с установщиками, но не сдержался..Ребята. оперируйте пожалуйста только теми фактами, которые я описал , я четко описывал, что мне делали и с чем..Потому как уже пошла ветка о том, что твикали иву..Я не писал ни в одном своём посту, что твикали иву!!!!!

[rich33]

Цитата:

Сообщение от newatech

ТС, сам не мало виноват, а теперь кусает локти, есть немало отзывов о выше упомянутом мастере, писать теперь, а так же о том как будет разбираться я думаю похоже больше на ребячество. ВВВ спрашивал по делу - было ли ТЗ (с пунктами не вскрывать, не перепаивать.....) провода могут быть хоть из ж... но они четко выполняют все функции. А так я считаю что НЕТ пока мастеров в Украине, которые без ущерба других функции смогут сделать "твик" 505 ИВЫ или 701 проца. А мастеров я смотрю хватает здесь перемывают одни кости, а следом уже идет реклама кто и как делает и кому и как его уже советуют.

И в чем же его вина? В том , что он обратился к установщику и не подписал заверенный нотариально договор, о том, что силовая проводка должна быть как минимум заизолирована? может нужно было ещё обозначить пункт какую именно марку изоленты использовать? А лапшу про твик можно запросто навесить человеку который не особо разбирается что это и зачем

[Leganza]

Цитата:

Сообщение от newatech

писать теперь, а так же о том как будет разбираться я думаю похоже больше на ребячество.

Хм...а где это я писал, как я буду разбираться (некрасивое словечко, согласен, применяю его в крайних случаях, данный - таковым не считаю...пока)?...К вашему сведению теоретически во всей этой ситуации я уже разобрался, теперь жду практического решения....И абсолютно не ребяческими методами хочу отметить....

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от colleague

Кстати, Leganza, подобный твоему, сценарий развития событий одного инсталла в Донецке был предотвращен и задушен в самом начале.

Всегда учишься на своих ошибках к сожалению..... Просто моя занятость не позволяла мне контролировать процесс. Просто я думал, что внешний вид, материалы и соответствующие методы защиты - с профессионалами можно не оговаривать...(Хотя что я мог оговаривать, если в этом вопросе только общие представления имею. Поэтому и пришел сюда, чтобы углублённое представление купить за деньги и не забивать свою голову информацией, которая мне пригодится на ограниченное время). Мне казалось, что у всех специалистов это позиции №1 в решении поставленных задач (хотя я могу ошибаться в этом).

Добавлено через 19 минут

Цитата

Сообщение от rich33

человеку который не особо разбирается что это и зачем

Просто как по мне, если человек разберётся в этом сам - зачем ему обращаться к другим за услугами которые ему и так понятны. Причина может быть одна в таком случае - нехватка собственного времени. Хотя есть такое умное выражение - Хочешь сделать хорошо - сделай САМ!!!!! И по этой причине всю это процедуру, в таком случае, можно было растянуть на непонятные сроки, по причине моей занятости, но в конечном итоге сделать ХОРОШО и САМОМУ!!!!! Или я в чем то не прав в этих размышлениях тоже?

Добавлено через 1 час 2 минуты

Цитата:

Сообщение от colleague

Однозначный удар ниже пояса по репутации форума в целом.

Предлагаю не делать трагедии по поводу репутации форума в целом. Я сюда пришел, многое прочитал интересное и до сих пор читаю, многое отфильтровал, многое запомнил, Немногое применил, но все же наметки есть...Так что я думаю единичные случаи не должны делать погоду над репутацией мира автозвука в целом...Просто выводы люди сделают каждый для себя да и все...Отрицательный опыт, это тоже опыт гараздо существенней, чем положительный..(для меня). Отрицательный он учит. А положительный проявляет гордость, удовлетворение и т.д..Но учебы в нем мало...))))) Много хороших людей на форуме вижу, некоторые мне позвонили (сами. не я позвонил, а они позвонили), прочитав эту тему, подсказали в отдельных вопросах, некоторые в самой дискуссии предложили свою помощь, (в частности "Сёму" имею ввиду) за что им спасибо огромное. Так что все нормально жизнь идёт дальше по намеченому плану и с нормальной репутацией !!!!!!! )))))

Добавлено через 1 час 58 минут

Цитата:

Сообщение от newatech

было ли ТЗ (с пунктами не вскрывать, не перепаивать.....)

Такого пункта не было, все твики заранее были оговорены с человеком, он это делал не по своей воле. Вы понимаете, вопрос в другом...когда человек собирается делать твик, я воспринимаю это так что он когда то уже делал это, он знает как это делать и соответственно знает как аппаратура будет работать после этого...Если есть какие либо побочные явления после этого преобразования, человек же должен об этом говорить...? (ну если он знает тему в которую он лезет)...И на базе этого мне принимать решение делать данный твик или нет. (зная ВСЕ нюансы до единого по дальнейшей работе аппарата). Я не понимаю правильно ли вы меня поняли или нет...,но по крайней мере я всегда жил по таким принципам и буду по ним жить дальше ибо считаю их справедливыми...Если ты хочешь поэкспериментировать не зная последствий - скажи об этом, тебя же не укусят за это..Просто с тобой согласятся или нет и разрешат или нет это делать на своём (недешевом) оборудовании. Вы вот поставьте себя на моё место и если у вас мнение другое по данному вопросу,...ну значит мы играем в разных командах так можно сказать...))))) Я не утверждаю, что моё мнение - эталон для всех.

Добавлено через 2 часа 9 минут

Цитата:

Сообщение от newatech

провода могут быть хоть из ж... но они четко выполняют все функции.

Почитав данный форум у меня возникло сомнение о том что ВЫ говорите...Многие здесь утверждают о применении в аудиозвуке качественных, специализированных проводов и говорят что провода из ж... играть не будут. Но, может я не весь форум ещё прочитал, извините, на досуге займусь этим вопросом и изучу его глубже. Но если это действительно так и действительно провода из ж.... играют так же как и специализированный акустический провод - вот в таком случае для меня репутация форума и статей по автозвуку в специализированных журналах будет утрачена. И я "ногой сюда больше не ступлю". Хм...либо я Вашу фразу не так понял, либо......

Добавлено через 2 часа 22 минуты

Цитата:

Сообщение от newatech

А так я считаю что НЕТ пока мастеров в Украине, которые без ущерба других функции смогут сделать "твик" 505 ИВЫ

У меня к вам тоже есть один вопрос по данной реплике и заключается он в следующем - Вы "произнесли" вот эту фразу...скажите пожалуйста, какое отношение она вообще имеет к данной ветке? Ну вот покажите мне пожалуйста хоть один мой пост со словами, которые нууу хоть намекают о твике МОЕЙ!!!!! ивы 505? (чтобы поддерживать разговор в данной ветке, как по мне, нужно её с самого начала всю ВНИМАТЕЛЬНО прочитать!!!!!) А если вы это сделали, то ответьте мне пожалуйста на мой вопрос!!!!!

[Mits]

Один вопрос к ТС - на стр.61- 5 -ое фото вниз- общий вид "установленных" усилков- усь на заднюю акустику- он без крышки?
И "крепление" всего, что на фото- это окончательное и сданное клиенту?
Или- эти фото были сделаны в процессе ?

[newatech]

Цитата:

Сообщение от Leganza

Извините, чтобы все выучить и знать - на это и одной жизни не хватит......................... Хотя вопрос отсюда возникает - если я это все выучу, зачем мне тогда обращаться к "профессионалам, с такими знаниями я и сам смогу это сделать!!!!!!! ......................

Проложить провода, может даже самый безрукий. Нет денег на достойные конторы, с которых можно потом спросить, есть народная мудрость - "скупой платит дважды".

Цитата

Сообщение от rich33

В том , что он обратился к установщику и не подписал заверенный нотариально договор, о том, что силовая проводка должна быть как минимум заизолирована?

Да именно, хочешь получить качество - составь договор. Да же при съеме квартиры в 200$ составляют договор. Дальше на ваш страх и риск.

Цитата:

Сообщение от Leganza

Хм...а где это я писал, как я буду разбираться (некрасивое словечко, согласен, применяю его в крайних случаях, данный - таковым не считаю...пока)?...К вашему сведению теоретически во всей этой ситуации я уже разобрался, теперь жду практического решения....И абсолютно не ребяческими методами хочу отметить....

Данная ветка уже является так называемой жилеткой. В которую плачутся. Есть маломальские правила, нет положительного результата разбирайся сам.

P.S. Дома сделали ремонт - хреново (хотя кричали что классные спецы). И просят за это деньги. Пока не раз.... ничего не переделали. Точно такая история.

Цитата:

Сообщение от Leganza

Такого пункта не было, все твики заранее были оговорены с человеком, он это делал не по своей воле. Вы понимаете, вопрос в другом...когда человек собирается делать твик, я воспринимаю это так что он когда то уже делал это, он знает как это делать и соответственно знает как аппаратура будет работать после этого...Если есть какие либо побочные явления после этого преобразования, человек же должен об этом говорить...? (ну если он знает тему в которую он лезет)...И на базе этого мне принимать решение делать данный твик или нет. (зная ВСЕ нюансы до единого по дальнейшей работе аппарата). Я не понимаю правильно ли вы меня поняли или нет...,но по крайней мере я всегда жил по таким принципам и буду по ним жить дальше ибо считаю их справедливыми...Если ты хочешь поэкспериментировать не зная последствий - скажи об этом, тебя же не укусят за это..Просто с тобой согласятся или нет и разрешат или нет это делать на своём (недешевом) оборудовании. Вы вот поставьте себя на моё место и если у вас мнение другое по данному вопросу,...ну значит мы играем в разных командах так можно сказать...))))) Я не утверждаю, что моё мнение - эталон для всех.

Как можно делать твик не слушая работ твикаря? (я так понял из вашего сообщения). Зачем курочить хорошую технику? Или вот кто-то сказал, что звучит лучше если накидать горсть позолоченных гвоздей в корпус уся, а я поверил. По поводу команды - я занимаю нейтралитет. Не защищаю и не поддерживаю в данной ситуации! т.к. считаю нужно разбираться самому, а не выносить мусор из избы.

Цитата:

Сообщение от Leganza

Многие здесь утверждают о применении в аудиозвуке качественных, специализированных проводов и говорят что провода из ж... играть не будут. Но, может я не весь форум ещё прочитал, извините, на досуге займусь этим вопросом и изучу его глубже. Но если это действительно так и действительно провода из ж.... играют так же как и специализированный акустический провод - вот в таком случае для меня репутация форума и статей по автозвуку в специализированных журналах будет утрачена.

Чтобы услышать разницу между проводами Вы даже не представляете какого класса оборудование должно быть, а динамики за 100$ - не смешите. Т.е. достаточно не самых дешевых (биметалл). А по поводу из ж... бывают и такие провода на которые и смотреть больно, а они звучат не хуже средне-бюджетных.

Цитата:

Сообщение от Leganza

У меня к вам тоже есть один вопрос по данной реплике и заключается он в следующем - Вы "произнесли" вот эту фразу...скажите пожалуйста, какое отношение она вообще имеет к данной ветке? Ну вот покажите мне пожалуйста хоть один мой пост со словами, которые нууу хоть намекают о твике МОЕЙ!!!!! ивы 505? (чтобы поддерживать разговор в данной ветке, как по мне, нужно её с самого начала всю ВНИМАТЕЛЬНО прочитать!!!!!) А если вы это сделали, то ответьте мне пожалуйста на мой вопрос!!!!!

Да я вообще против разного вида твика хороших аппаратов, т.к. считаю серьезную технику делали не за полчаса. По поводу ИВЫ это обобщение, если вы не правильно поняли я могу извиниться и удалить сообщение.

P.S. На форуме не мало отрицательных отзывов о музтанке, но Вы все равно Вы решились на его работу, видимо что-то подтолкнуло Вас. И все же главный вопрос - звучит ли система?

[Сёма]

Цитата:

Сообщение от Каток

Виола хоть и сделана для PIT'а Клотцем, но от того кабеля что Клотц под своим брендом выпускает, он всё-таки отличается. Тут другая медь (OFC от японской фирмы Фурукава), другая технология производства кабеля. Не в том дело, что Viola хуже, - это весьма приличный акустический кабель. Но это другой кабель, не Клотц.

Впрочем, насчёт Виола - это предположение.

Сказка, которую придумали маркетологи про "чудо медь", Виола отличается от Клотца только названием!, оттенок и цвет меди и проводника, количество и толщина жыл визуально не отличается!

[nasa]

Вот это уровень.
Это называется,"Не можеш с-ть не мучай жопуЙ"

[colleague]

Однозначный удар ниже пояса по репутации форума в целом. Слишком часто музтанк пиарил себя и слишком часто его слушали и воспринимали. Одна статья "Alpine 700,701. Вид изнутри и потенциал…" чего стоит. Не стал комментировать дабы не получить высер в свой адрес, но ребята, полная принципиальная схема этого проца уже давно доступна! Если я начну описывать все, что попадает мне в руки.....

Кстати, Leganza, подобный твоему, сценарий развития событий одного инсталла в Донецке был предотвращен и задушен в самом начале.