Monacor SPH170.На что способен?

[Каток]

Цитата:

Сообщение от muztank

-диффузор…Вот засада-одна из вариаций пластика.При предварительном анализе возникло предположение о невысокой информативности в СЧ области…Но! Слушать и еще раз слушать.

Абсолютно не согласен.
Бумага - она конечно хороша. В домашке.
Там она без всяких пропиток, покрытий - "голенькая", лёгкая и быстрая.

А в условиях авто после подготовки к тяжёлым погодным условия бумага тяжелеет. Разнообразные защиты гигроскопичного бумажного диффузора заметно снижают его характеристики. Так что в автомобильных сериях полипропиленовые диффузоры более чем конкурентны с целлюлозными сендвичами ("чистая" бумага в авто наверное и сезона не проживёт). Модифицированные полипропиленовые диффузоры, особенно инжекционного литья использовались во многих легендарных автомобильных динамиках.
Это первое.

Второе.
Как для меня ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ, превентивное формирование себе мнения "о невысокой информативности в СЧ области…" ДО НАЧАЛА ПРОСЛУШКИ, только лишь на основании визуального осмотра - яркий признак сильно выраженной субъективности теста. С таким подходом как себя настроишь - то и услышишь.
Так не тестируют, не дело это.

[muztank]

Пилите ящики и изучайте предметно...
Пока вы все говорите о том.чего САМИ НЕ ДЕЛАЛИ И НЕСЛЫШАЛИ НИКОГДА...
Рупор,чем и интересен,что позволяет раскрыть потенциал практически любого динамика.Если он есть конечно,этот потенциал.
Можно говорить о разнице в подаче тонально,что обуславливается той или иной конструкцией определенного динамика.Но вот информативность-она или есть или ее НЕТ!!!
В данном случае-ярчайший показатель крайне низкого уровня информативности...
Конечно,вам не понять по поводу "оторванности звучания от аккустики"... Ведь для этого ее нужно создать в какой-либо из своих систем...
Потому,надеюсь,у вас еще все впереди...
Тему информативности диффузора уже как то затрагивалась,но вы себе видимо пока себе весьма слабо представляете-что это,и в чем в итоге должно выражаться...
Читайте про акустическое поле.
Что это.почему и в чем выражается.
И рассматривать звук нужно не как набор синусоид с техническим обсасыванием оных,а непосредственное создание максимально реалистичных объемных образов инструментов...

[Olddad]

"...Гаврилин начал свою речь хорошо и просто:
— Трамвай построить, — сказал он, — это не ешака купить.
В толпе внезапно послышался громкий смех Остапа Бендера. Он оценил эту фразу. Все заржали. Ободрённый приемом, Гаврилин, сам не понимая почему, вдруг заговорил о международном положении."
(С) Ильф и Петров.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от muztank

Рупор,чем и интересен,что позволяет раскрыть потенциал практически любого динамика.

Хочется уточнить: без перестройки рупора под динамик? Просто берём вкидываем любой динамик в любой рупор - и он нам всё раскрывает?
Или всё-таки рупор под Монакор перед тестом настраивался?

А что с фильтрами? Монакор был включен через фильтр, или без него, в полную полосу?

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

Хочется уточнить: без перестройки рупора под динамик? Просто берём вкидываем любой динамик в любой рупор - и он нам всё раскрывает?
Или всё-таки рупор под Монакор перед тестом настраивался?

А что с фильтрами? Монакор был включен через фильтр, или без него, в полную полосу?

считается, что рупор строится под физический размер динамика, а какой собственно динамик - вопрос десятый.

естественно при условии что динамик - ШП.

посмотрите темы на вегалабе:
"рупор под 8 дюймов"
"рупор под 10 дюймов"
и т.д.

но никак не "рупор под сименс, телефункен или гудманс"
при этом все они одного типоразмера.

[muztank]

Цитата:

Сообщение от Каток

Хочется уточнить: без перестройки рупора под динамик? Просто берём вкидываем любой динамик в любой рупор - и он нам всё раскрывает?

Вы берете рупор-дудку/как в кино на кораблях/...Под разных говорящих ее нужно настраивать?
Или ,если возьмет ее вруки ктото другой,то она работать не будет?
Рупор-есть усилитель "акустического поля",созданного в предрупорной камере....
Ему пофиг что усиливать,малоамплитудный сигнал от 20см динамика или чуть более высокамплитудный сигнал от 8см динамика...
Разница будет уже только при разгоне динамика до максимальных его амплитуд.Тогда уже пойдет в расчет именно построение рупора под определенный тип динамика.Но это показатель предельно-амплитудных значений и никак не соотносится с искомой информативностью и способнгостью к воссозданию реалистичных образов

[Каток]

Цитата:

Сообщение от muztank

Вы берете рупор-дудку/как в кино на кораблях/...Под разных говорящих ее нужно настраивать?

Сравнение "не бьёт", так как принцип формирования звука у голосовых связок и у динамического излучателя принципиально разный.

Динамику в рупорном оформлении важна предкамера, как уже и говорилось. Она задаёт параметры колебательному контуру из воздуха камеры и подвижки динамика - то есть то, из-за чего все подбирают объёмы ящиков ЗЯ или ФИ под сабы и миды. Любой новичок скажет насколько это "неважно", и как споёт динамик, если не угадал с настройкой ящика.

P.S. Очень интересно было бы увидеть фото Вашей "дудки" (тестового рупора).

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

Абсолютно не согласен.
Бумага - она конечно хороша. В домашке.
Там она без всяких пропиток, покрытий - "голенькая", лёгкая и быстрая.

А в условиях авто после подготовки к тяжёлым погодным условия бумага тяжелеет. Разнообразные защиты гигроскопичного бумажного диффузора заметно снижают его характеристики. Так что в автомобильных сериях полипропиленовые диффузоры более чем конкурентны с целлюлозными сендвичами ("чистая" бумага в авто наверное и сезона не проживёт). Модифицированные полипропиленовые диффузоры, особенно инжекционного литья использовались во многих легендарных автомобильных динамиках.
Это первое.

Второе.
Как для меня ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ, превентивное формирование себе мнения "о невысокой информативности в СЧ области…" ДО НАЧАЛА ПРОСЛУШКИ, только лишь на основании визуального осмотра - яркий признак сильно выраженной субъективности теста. С таким подходом как себя настроишь - то и услышишь.
Так не тестируют, не дело это.

во многих авто штатка - чистая бумага.
живет же как-то?

да, иногда достаточно посмотреть, а что не так?

[Каток]

Цитата

Сообщение от vvv

во многих авто штатка - чистая бумага.
живет же как-то?

Не чистая, а с пропитками.
Достаточно сделать эксперимент, чтобы убедиться.
Капните водичкой пару капель на диффузор ненужного автомобильного бумажного динамика и подождите. А потом сравните с воздействием такой же пары капель на диффузор какого-то убитого домашника.
И сравните результат.
У автомобильного стойкость многократно выше.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

Не чистая, а с пропитками.
Достаточно сделать эксперимент, чтобы убедиться.
Капните водичкой пару капель на диффузор ненужного автомобильного бумажного динамика и подождите. А потом сравните с воздействием такой же пары капель на диффузор какого-то убитого домашника.
И сравните результат.
У автомобильного стойкость многократно выше.

летом у меня в авто нет воды в капилярном виде.
а на зиму я динамики сниму.

динамики кстати 7" ШП. пропитывать не буду.

[Kondor]

Цитата

Сообщение от vvv

летом у меня в авто нет воды в капилярном виде.
а на зиму я динамики сниму.

динамики кстати 7" ШП. пропитывать не буду.

Жесть

На мойку мы не ездим? Или снимаем перед мойкой?
Начался дождик - куда динамики? Снимаем?
....и на зиму снимаем

так накой они тогда в машине нужны???

[muztank]

Цитата:

Сообщение от Kondor

На мойку мы не ездим? Или снимаем перед мойкой?
Начался дождик - куда динамики? Снимаем?
....и на зиму снимаем

У вас такие дырявые двери?
Ну так для этого есть еще "подсидельные ящики".
В дверях подиумы,соответствующей еконструкции.
Ну и автомобильные динамики со старых машин были сделаны абсолютно из такой же бумаги,как и многие домашние.Никто в то время не заморачиался "бумагой" для автомобильных=все клепали из однотипной.Тем не менее большинство старых автомобильных динамиков страдают больше ветхостью подвеса,нежели раскисанием диффузора.

[yupiter3]

muztank, так какой же был второй динамик в тесте? Если рупор не влияет на информативность, а такое оформление не всегда удобно создать даже дома, то может стоит провести тест в ЗЯ обеих динамиков...?!

[Kondor]

Цитата:

Сообщение от muztank

У вас такие дырявые двери?

Да не больше чем у вас!!!
Уплотнитель стекла у всех не герметичен и дренаж только дебилы законопачивают.
Мы говорили не о подсидельниках, не о торпедо, а о дверных мидах.
И тестили вы именно их.

[Kondor]

Цитата:

Сообщение от muztank

У вас такие дырявые двери?
Ну и автомобильные динамики со старых машин были сделаны абсолютно из такой же бумаги,как и многие домашние.Никто в то время не заморачиался "бумагой" для автомобильных=все клепали из однотипной.

Так что мы сравниваем, х.. с пальцем???
Раньше люди жили в пещерах.
Дождь и снег не падал. Горел костер. шкурами закрывали двери.

И тут вдруг нехорошие хомосапиенс начали строить хижины, дома....
Нехорошие.... и дома у них получились хуже и затратней, так как раньше жили и не заморачивались

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от muztank

Именно динамики из полимеров более подвержены вышеописываемым перепадам температур

....Пипец.... у меня нет слов!!!!!
Игорю - Нобеля в сфере физики!!!!
Игорь у меня нет Монакора. И не Монакор я буду менять мидбас!
Не в этом дело.

Уважаю профи: Каток, Сова, Халин.
Если что и делают, то наглядно, подробно, с картинками, фотками и графиками!
А у вас только все измеряется аморфными вещами:
Послезвучаем, воздухом, пространством, фокусировкой, глубиной, образом, затуханием,....

Комментарий администратора : Ты забыл еще самое важное в этом списке: ИНФОРМАТИВНОСТЬ!

[Kondor]

Цитата

Сообщение от vvv

во многих авто штатка - чистая бумага.

Не чистая бумажка 100%. В дверях с пропитками.
Могу предоставить штатные динамики с ланоса, шевроле и подороже машин.

Опус Игоря о Монакоре напомнил мне речи Горбачева...

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Kondor

Опус Игоря о Монакоре напомнил мне речи Горбачева...

Говорить часами и не сказать ни о чем? Таки талант

[muztank]

Цитата

Сообщение от olddad

Говорить часами и не сказать ни о чем? Таки талант

...и напоследок забанить?
По теме же сказано более чем достаточно.
Понятно-владельцы таких Монакоров восстают...
Вот только против чего?
Того,что они не могут из-за этого вытащить свою систему на качественно новый уровень?
Ну так если вас этот уровень устраивает-сидите...Прочитайте и забудьте.
А кому то может этого быть достаточно,что бы сделать выводы для себя,как НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от muztank

А кому то может этого быть достаточно,что бы сделать выводы для себя,как НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ

Да, именно благодаря твоим стараниям многие и узнали как НЕ надо делать. Уже молчал бы, гуру.