Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2012, 16:23   #1
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Какой объем у короба АС? Если меньше 30 литров, всё остальное пустая трата времени.

Там у монакора в магните есть вентиляционное отверстие, в нём сеточка. Убери эту сеточку.

Насколько я понимаю, сеточка лишь малая капля, потому что похоже динамик был вкинут в непонятной настройки полочный рупор:
Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
-акустика…»рупорная,полочного типа» под использование 16см мидбаса и твиттером Simfony,
Артём, ты себе представляешь что за объём может быть у полочного рупора? да такой ещё чтобы не душил 16см мид? даже под 10-сантиметровый Фостекс рупор оказывается уже напольного размера.

Соответственно, абсолютно непонятно какой там был применён фильтр, перестроен ли он под 8-Омный Монакор - тайна. Так можно затестировать что угодно и в какую угодно сторону.

Последний раз редактировалось Каток; 14.05.2012 в 16:38.
Каток вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 16:32   #2
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 51
Сообщений: 2,333
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

В рупорной акустике самая сложная часть - это предрупорная камера........она строится под каждый динамик своя..... но ТС возможно об этом и не знал...... не знал и о бафле, и о разном конструктиве корзин..... и Тилль со Смолом - это наверное два неправильных мужика
AlexMonacor вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 16:52   #3
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
В рупорной акустике самая сложная часть - это предрупорная камера........она строится под каждый динамик своя..... но ТС возможно об этом и не знал...... не знал и о бафле, и о разном конструктиве корзин..... и Тилль со Смолом - это наверное два неправильных мужика
как строили динамики до публикации трудов господ Т-С?
vvv вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 16:58   #4
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
как строили динамики до публикации трудов господ Т-С?
И они при этом работали,причем зачастую весьма неплохо...
Только вот все,что обуславливает использование данных по т-с,так вот оно всего лишь отразит АЧХ=т.е. частотные характеристики.Частично затронет воссоздаваемый басовый импульс.Но вот к разрешающей способности конкретного динамика.как показывает практика-отношения не имеет...
Вот как то так сложилось.что современные твиттера на голову интереснее винтажных...А вот с мидбасами.почему то-наоборот...Чем больше эпитетеов от производителя о "непревзойденности созданного и используемого материала диффузора"...тем ,зачастую.более убогую малоинформативную подачу он демонстрирует...
muztank вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 17:00   #5
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
как строили динамики до публикации трудов господ Т-С?
Методом тыка.
А после публикации трудов просто появилась возможность предварительно прикинуть нужные параметры под требуемое оформление. Стало меньше дурной работы.
Каток вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 17:07   #6
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Методом тыка.
А после публикации трудов просто появилась возможность предварительно прикинуть нужные параметры под требуемое оформление. Стало меньше дурной работы.
зато сейчас: смоделировали и в серию.
стало больше плохих динамиков.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
Жесть

На мойку мы не ездим? Или снимаем перед мойкой?
Начался дождик - куда динамики? Снимаем?
....и на зиму снимаем
на мойке машину изнутри поливают? на торпедо?

Последний раз редактировалось vvv; 14.05.2012 в 17:08. Причина: Добавлено сообщение
vvv вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 17:21   #7
Kondor
 
Аватар для Kondor
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 425
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 114
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
на мойке машину изнутри поливают? на торпедо?
А зачем на зиму снимать???
Нет лобового стекла и снег валит на торпедо???

А как же повышенная влажность в салоне при дождике?
...согласен, кондер для подсушки воздуха рулит.
От повезло динам из чистой бумаги на торпедо.... солнце, дождь, кондер и прочее. С такими перепадами в жесткости и весе дифа - звук будет всегда разный.
Зато слушаешь одну и ту же композицию в разное время с новыми:
Послезвучаем, воздухом, пространством, фокусировкой, глубиной, образом, затуханием,.... (с)(с) Музтанк.
Согласен, уговорил. Зато каждый раз все звучит по новому. Красотища!!!! Наслаждаемся.
Kondor вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 17:29   #8
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
От повезло динам из чистой бумаги на торпедо.... солнце, дождь, кондер и прочее. С такими перепадами в жесткости и весе дифа - звук будет всегда разный.
Вы не поверите...С точностью до наоборот...
Именно динамики из полимеров более подвержены вышеописываемым перепадам температур.Причем,если бумажные диффузоры еще и дополнены тканевыми подвесами,а то и бумажными же с пропиткой.Так вот они при граздо большем перпаде температур сохраняют стабильность.
Влажность-это да...проблема...В дождь при повышенной влажности звук меняется не в лучшую сторону...Подтверждаю...
только вот ведь незадача...
С бумажными динамиками /хорошими естесственно/,мы хоть иногда имеем возможность послушать максимально качественно,а вот с гидроустойчивыми,по ходу-никогда...
muztank вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 18:53   #9
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
А зачем на зиму снимать???
Нет лобового стекла и снег валит на торпедо???

А как же повышенная влажность в салоне при дождике?
...согласен, кондер для подсушки воздуха рулит.
От повезло динам из чистой бумаги на торпедо.... солнце, дождь, кондер и прочее. С такими перепадами в жесткости и весе дифа - звук будет всегда разный.
Зато слушаешь одну и ту же композицию в разное время с новыми:
Послезвучаем, воздухом, пространством, фокусировкой, глубиной, образом, затуханием,.... (с)(с) Музтанк.
Согласен, уговорил. Зато каждый раз все звучит по новому. Красотища!!!! Наслаждаемся.
там вес пару грамм.
подвес - НЕ тряпка.
намокать особо не чему.

ну ладно, уговорил,может пропитаю
vvv вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 16:52   #10
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 57
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
В рупорной акустике самая сложная часть - это предрупорная камера........она строится под каждый динамик своя.....
Изучи,пожайлуста предметнее типы акустичемских систем-рупор...
Понятие предрупорной камеры может рассматриваться в первую очередь как акустический фильтр первого порядка.
А каким образом это соотносится к применению различных динамиков?
Я у себя в корпусах перетестил уже преогромнейшее количество динамиков от 8см до 20см...
Так вот рупор позволяет намного контрастнее понять разницу между динамиками в информативном плане.
Частотный диапазон пока не затрагиваю,но это тоже более чем заметно...
Может некоторым будет интересно узнать,что удар бас-бочки практически в реальную величину громкости может быть воссоздан 20см дином с амлитудой хода диффузора в 2-3мм...
muztank вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 22:07   #11
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Изучи,пожайлуста предметнее типы акустичемских систем-рупор...
Понятие предрупорной камеры может рассматриваться в первую очередь как акустический фильтр первого порядка.
Ребята, не горячитесь.
Вы сталкиваете лбом два типа рупоров: с предрупорной камерой, компрессионного типа, и без этой камеры, волнового типа.
Первые имеют малое сечение горла и большое сечение устья.
Вторые могут иметь постоянное, расширяющееся или даже сужающееся сечение рупора.
Первые настраиваются под динамик, вторые настраиваются под корпус и не зависят от динамика (намного меньше зависят, чем первые).
Однако рупора второго типа имеют длину от 1 до 6 метров. Даже если свернуть такой рупор, он на полке не поместится.
Так что я тут в непонятках, какой рупор у автора.
Я рассчитывал и строил TQWT под переделанные 4А28, так что этот предмет немного знаю.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
Всё правильно. Высокая чуйка динамика определяет более высокий уровень акустического давления от лицевой части диффузора , чем от отражённых сигналов или сигнала от тыльной стороны, прошедший через фазовую "гребёнку"бестолково построенного рупора. У второго динамика чуйка, скорее всего ,слабая. Акустическое давление от "лица" динамика слабое-слушаем в основном , резонансный ,разнофазовый гул из трубы на разных частотах, отсюда и ощущение "обьёма". Да и пищ во втором случае включен , скорее всего в противофазе к миду.
Игорь, если динамик излучает в лицо, то он излучает и в спину. У диффузора две стороны одинаковой площади .
Не путайся после тяжёлого трудового дня.

Последний раз редактировалось SOVA; 14.05.2012 в 22:10. Причина: Добавлено сообщение
SOVA вне форума   Вверх
Старый 14.05.2012, 23:04   #12
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Игорь, если динамик излучает в лицо, то он излучает и в спину. У диффузора две стороны одинаковой площади .
Не путайся после тяжёлого трудового дня.
Напрямую в лоб ,и в в спину через кривой рупор - это две большие разницы на низах. А на СЧ в любом оформлении - огромная разница.
Куряка вне форума   Вверх
Старый 15.05.2012, 00:23   #13
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 51
Сообщений: 2,333
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Если у Музтанка волновой рупор, то на какую волну он настроен в полочном оформлении?
Если Музтанк использует предрупорную камеру, то она рассчитывается от ТС самого динамика
В любом случае он должен как-то выкрутиться...... Информативностью/полем или откручиванием из подписи громкого слова "хайэнд"
AlexMonacor вне форума   Вверх
Старый 15.05.2012, 07:15   #14
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

А вы не думаете, что подобные нестандартные личности положительно действуют на всю массу думающих людей?
Я ведь помню Куряку помоложе, и Диму из Тернополя, и одесских хайэндщиков, и VVV в позапрошлом году...

Насколько вы непримиримы:
"Есть только два мнения, моё и неправильное"
SOVA вне форума   Вверх
Старый 15.05.2012, 07:53   #15
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Monacor SPH170.На что способен?

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
...Однако рупора второго типа имеют длину от 1 до 6 метров. Даже если свернуть такой рупор, он на полке не поместится....
Именно поэтому вариант волнового рупора и не рассматривается.
Раз сказано, что рупора полочные, то логично думать что они компрессионного типа, с предкамерой. А стало быть, должны настраиваться под устанавливаемый динамик.

..но по-прежнему, хотелось бы увидеть фотки чудо-стендового ящика.
Каток вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(компонентная 2 полосы) SPH170+DLS Nobelium1+крос 007 Акустика 10 28.06.2015 22:13
(НЧ) MONACOR SPH-170 Lukasarts Акустика 4 23.01.2013 19:59
(НЧ) Monacor SPH-130 Сёма Акустика 10 21.05.2012 19:43
(НЧ) Monacor SPH-170 omel Акустика 15 10.11.2011 10:21
(НЧ) Monacor SPH-170 Славикус Акустика 0 21.07.2011 14:10


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©