Бредовая мысль ( Front-5 полос)

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Куряка

За счёт того, что каждый динамик работает в узком, оптимальном для него диаппазоне звук получился громкий , без искажений во всех диаппазонах.

То есть идеал - полсотни пьезоизлучателей (типа тех что в сиренах используют) на канал, с разнесёнными резонансными частотами: каждый сыграет в своей узкой полосе чисто и громко. Чуйка бешенная, резать ничо не надо - естественный спад всё решает. Система - бомба!

[Куряка]

Тоже вариант. У меня есть друг, делает эстрадную акустику. Как он называет- резонансную. Меньше 6-ти полос не признаёт. Делает на обычных эстрадных динамиках с чуйкой 94-98 ДБ. Сзади каждого динамика делает свою резонасную камеру с выходом на лицо и повышает отдачу каждой полосы на 6Дб. На открытом пространстве две такие колоночки по 300 Ватт каждая дают давление 120 Дб на расстоянии 20 метров от них. Не нужно массивы городить Чисто и громко. Впечатляет. Правда со склейкой полос гемморой. Он он эту проблему решает. Считает, что это более выгодный, экономически, вариант, чем городить массивы акустики.

Добавлено через 21 минуту
Чем меньше полос, тем выше требования к излучателям и усилителям. Чем больше полос, тем требования к излучателям и усилителям меньше. И цена этих излучателей и усилителей, соответственно, меньше. Хотя больше усилков и кроссоверов к ним. Так что ещё вопрос, какой вариант экономически более выгоден? При том-же результате.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Куряка

.....
Добавлено через 21 минуту
Чем меньше полос, тем выше требования к излучателям и усилителям. Чем больше полос, тем требования к излучателям и усилителям меньше. И цена этих излучателей и усилителей, соответственно, меньше. Хотя больше усилков и кроссоверов к ним. Так что ещё вопрос, какой вариант экономически более выгоден? При том-же результате.

Чем больше полос, тем труднее деление на частотные диапазоны. Тем больше фазовых искажений, тем труднее согласование всех полос одного канала... Тем больше (шире) зоны совместной работы излучателей, когда при невысоких порядках (1ый-2ой) в зоне совместной работы оказывается уже не два, а три (или более - смотря сколько полос в системе) излучателя. Тем больше интерференция от совместной работы нескольких динамиков. Тем больше мощности теряется в фильтрах (при пассивном делении), а при активном нужно кучу каналов усиления, и тут обычно начинается экономия - всё это барахло (акустика, усилки) оказывается средненького уровня.

Теперь вопрос: может ли куча хреновых динамиков и усей переиграть хорошую, качественную двухполосную стереосистему? когда наступает переход количества в качество: при 7 полосах, при 14 или при 28? сколько нужно взять 3ГДШ-8 чтобы переиграть один комплект Браксов? не по громкости, - по качеству?

P.S. Если нужно давонуть децибел занедорого - резонанс в помощь!
Но не нужно путать громкость с качеством. Если система строится для достоверного воспроизведения, то есть её планируется слушать ушами - от резонансов в ней нужно уходить.

P.P.S. Любой начинающий знает: чтобы двухполоска заиграла её нужно немного настроить. Если повозиться с направлениями, частотами раздела и порядками кроссов, то можно даже получить представление о сцене, например. При переходе на три полосы - подтвердит любой новичок - настройка усложняется даже не в два раза, а многократно. Но если повезёт "накрутить" то есть шанс переиграть двушку. Правда, все компоненты должны быть на уровне, фуфло не катит! каналы усиления должны быть не хуже тех что в двушке, иначе "кина не будет" ! да и динамики хуже брать нельзя.... В результате хорошая трёшка всегда дороже хорошей двушки. И ещё одно "всегда": трёшка всегда немного недонастроена.

Тогда почему при переходе на ещё большее количество полос вдруг неожиданно наступает облегчение? при каких условиях вдруг оказывается что настраивать почти ничего и не надо? я так понимаю, только в одном случае: когда каша такая, что крути/не-крути - сколько-то заметных изменений не наблюдается, всё безнадёжно далеко от точки оптимума.... Кричит громко - да и ладно.

[Nos music]

Абалдеть

То есть если мне повезет может и сделаю систему, лет так через десять

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Nos music

....
То есть если мне повезет может и сделаю систему, лет так через десять

Смотря что подразумевать под "сделаю".
Если просто динамики в подиумы натыкать и к усилкам подключить - это можно быстро сделать.

[Nos music]

Тогда буду строить на СПЛ.
А если мозги сварят как, то может на качество.
Вообщем буду побывать а там ...

За толкование отдельное спасибо.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Каток

P.S. Если нужно давонуть децибел занедорого - резонанс в помощь!
Но не нужно путать громкость с качеством. Если система строится для достоверного воспроизведения, то есть её планируется слушать ушами - от резонансов в ней нужно уходить.

Фигня всё это. Все звуки в природе имеют резонансное происхождение.И все музыкальные инструменты работают на резонансах. Горло человека - резонатор. Ухо -резонатор. Создатель везде использует резонаторы. Потому что это эффективно , малозатратно и красиво, с технической точки зрения. Только Каток с ними борется. Резонанс это энергия. Энергетика в передаче звуков не менее важна, чем правильная тоналка. Просто нужно иметь пользоватся этими резонансами.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Каток

Только вот условия прослушивания эстрадной акустики в концертном зале и автомобильной системы в условиях салона авто принципиально разные.
Сравните хотя бы расстояния от динамиков до точки прослушивания? из зала расстояние между полосовыми излучателями выглядит настолько незначительным, что можно считать что звук идёт из одной точки.
А в салоне автомобиля попробуйте разместить шесть полос? тут уже расстояние между динамиками может быть иногда даже больше, чем от них до точки прослушивания... А угол между ними может достигать 45...60, иногда и чуть не 90 градусов. Как в маленьком замкнутом салоне при таком расположении излучателей работающих с перекрытием, построить хотя бы ровную АЧХ? Как уничтожить стояки и провалы, вызываемые интерференцией прямого излучения от смежных полос, а кроме того интерференцией прямой волны от излучателя и его же собственной отражёнки? Эстрада о таком кошмаре и не задумывается...

Забываем о беспроцессорных системах и переходим к процессорам

Добавлено через 8 минут
А с переотражениями боремся высокоэффективным прямым сигналом, на фоне которого эти переотражения превращаются в ничто.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Куряка

А с переотражениями боремся высокоэффективным прямым сигналом, на фоне которого эти переотражения превращаются в ничто.

Иными словами: глушим сушателя огомным количеством децибелов так, что бы он не смог распознать переотражения, а в месте с ними послезвучия и все остальные тихие полутона и окраски звука

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Иными словами: глушим сушателя огомным количеством децибелов так, что бы он не смог распознать переотражения, а в месте с ними послезвучия и все остальные тихие полутона и окраски звука

Можешь оставить полутона и окраску!

[colleague]

Если тема еще актуальна, подкину свои 5 копеек. Давно задумывался о дополнении 3-полосного фронта четвертой полосой, типа ультра ВЧ. По мидам и середине особо нового ничего не придумаешь, и теория, и практика имеют свои проверенные решения. А вот с ВЧ диапазоном есть вопросы. Для ровной частотки в рабочем диапазоне, применяют конструкции, довольно крупного размера, задние камеры и т. п. Как правило, такие пищалки и играют красиво, при хорошем тракте услышишь, что тарелка у барабанщика действительно с содержанием серебра Но, есть ложка дегтя, верх рабочего диапазона таких пищей сильно зависит от угла установки относительно ушей слушателя. В полный диапазон они работают, когда направлены точно в уши. Посмотрите частотки в документации. Иногда угол в 15 градусов от оси в 0 градусов, делает границу диапазона до 12kHz. А установка в уши не всегда технически удобна, а если и есть такая возможность, то выплывают стояки и отраженки на стыке с серединой, причем в самом чувствительном для уха диапазоне.
Исходя из выше сказанного, есть смысл устанавливать 4-ю полосу через пассивный фильтр, исключительно на верхний диапазон, ес-но точно в уши. И конструкция таких пищей будет более гуманная для установки, и воздуха добавят. Дальше можно продолжать, но если это будет интересно.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Куряка

.... У меня есть друг, делает эстрадную акустику. Как он называет- резонансную. Меньше 6-ти полос не признаёт. .....

Только вот условия прослушивания эстрадной акустики в концертном зале и автомобильной системы в условиях салона авто принципиально разные.
Сравните хотя бы расстояния от динамиков до точки прослушивания? из зала расстояние между полосовыми излучателями выглядит настолько незначительным, что можно считать что звук идёт из одной точки.
А в салоне автомобиля попробуйте разместить шесть полос? тут уже расстояние между динамиками может быть иногда даже больше, чем от них до точки прослушивания... А угол между ними может достигать 45...60, иногда и чуть не 90 градусов. Как в маленьком замкнутом салоне при таком расположении излучателей работающих с перекрытием, построить хотя бы ровную АЧХ? Как уничтожить стояки и провалы, вызываемые интерференцией прямого излучения от смежных полос, а кроме того интерференцией прямой волны от излучателя и его же собственной отражёнки? Эстрада о таком кошмаре и не задумывается...

[Nemius]

Автор не парься... вот картинка для вдохновения - всё возможно

Правда машину надо наверное сменить на дом на колесах