ЕВРО Финал 2011.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Что, я Алекса Клетта буду воспитывать???
Или Попутного - Директора ЕММА Украина??
Это не мое дело.
Я никаким боком после 2009г. к ЕММА не имею никакого отношения.
А высказывать свое мнение - имею право,
так же как задавать вопросы и получать ответы.
Я задал вопрос, посмотрел Правила ЕММА и получил ответ:

Цитата из Правил ЕММА 2011:

"Приведенные Общие положения распространяются на все соревнования, проводимые по правилам EMMA.

1.6. Переход в другую категорию или класс.


При переходе в другую категорию или класс после проведения национального финала участник теряет право участия в европейском финале. На национальные организации возлагается ответственность за выдвинутых ими участников Европейского финала. "

Получается, что -
"Приведенные Общие положения НЕ распространяются на все соревнования, проводимые по правилам EMMA."
В том числе и на Еврофинал???

Теплюк, не надо искать темную кошку там где ее нет.
Хозяинов НЕ менял класс и категорию, соответственно НЕ нарушал правил.

Решение о переводе в другой класс принял основатель формата.
вопрос на засыпку: почему ты не возбухал, когда Макс единолично принял решение по Малхазу и дисквалифицировал участника?
или когда принял единоличное решение и назначил 2 чемпиона?

кстати, а почему это Дядя не возбухал? ведь 2 чемпа это

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от vvv

Хозяинов НЕ менял класс и категорию, соответственно НЕ нарушал правил.

Решение о переводе в другой класс принял основатель формата.

Хозяинов НЕ нарушал правила? ОК. Он молодец, на него нужно равняться и брать пример.
Почему решение о переводе в другой класс принимается основателем формата, тем самым создавая инцидент нарушения своих же Правил!!!
Типа: "Правила ЕММА читали?
Ну так забудьте и не парьтесь!!
Перевожу участника куда захочу!!
Это не по правилам???
Ну так не гнать же участника (который ничего не попутал, который судья ЕММА и прекрасно разбирается в аппаратуре, ценах компонентов), приехавшего за 2500км..."
Который даже удосужился приехать с аппаратурой!!!
Это такая политика??

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от Suhodol

А по поводу обмана/фальсификации. Решение принято Клеттом (и это абсолютно понятно)!

Саша, мне абсолютно непонятно!!!
Ответь на простой вопрос цитатой из Правил, что касается еврофинала ЕММА.
Про недопустимость участия в другом классе в Еврофинале я Правила ЕММА цитировал.
Где написано про допустимость участия в другом классе?? На усмотрение основателя, директора, КГС??

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Хозяинов НЕ нарушал правила? ОК. Он молодец, на него нужно равняться и брать пример.
Почему решение о переводе в другой класс принимается основателем формата, тем самым создавая инцидент нарушения своих же Правил!!!
Типа: "Правила ЕММА читали?
Ну так забудьте и не парьтесь!!
Перевожу участника куда захочу!!
Это не по правилам???
Ну так не гнать же участника (который ничего не попутал, который судья ЕММА и прекрасно разбирается в аппаратуре, ценах компонентов), приехавшего за 2500км..."
Это такая политика??

Мне почемуто кажется , что несоответствие классу на Еврофинале - вообще нонсенс !

Со стороны ситуация вглядит мрачно.

В какую сторону не крути - нарушение. Хоть так хоть эдак.
Или Эмма - формат двойных стандартов ?

Если бы Паша был не другом Евгения и не судьей ЭММА - были бы такие поблажки ?

ЗЫ
Позоримся этим спором. Просто позоримся.
Вместо того , чтобы привести общую позицию к простой человеческой морали - спорим КРАСИВО ОН ВСЕХ НА_БАЛ или НЕКРАСИВО ОН ВСЕХ НА_БАЛ.
Т.е. то , что он НА_БАЛ во имя Ураины - нормально ? Всех устраивает ? Это имидж страны безусловно поднимет ! До небес блин !

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Т.е. то , что он НА_БАЛ во имя Ураины - нормально ? Всех устраивает ? Это имидж страны безусловно поднимет ! До небес блин !

Это нереально поднимает имидж не только Украины, а формата ЕММА в целом.

Приезжает участник с отсутствием звука на национальный финал ЕММА - стал Чемпион. Все по правилам.
Приезжает он потом на Еврофинал ЕММА - вместо аннулирования результатов из-за несоответствия классу добрые дяди отцы-основатели переводят его в другой класс,
явно нарушая свои же Правила.

Как это называется??
Бардак. Или велосипед с квадратными колесами.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Невозможно заранее предусмотреть в тексте Правил все ситуации, которые могут возникнуть в процессе соревнований. Поэтому в особых случаях решения принимаются Главным Судьей, Директором соревнований Организатором мероприятия
и/или Советом Главных Судей.

Саша, этот ответ явно не подходит!!
Знаешь почему?? Потому что ситуация о смене класса на Еврофинале в Правилах четко оговорена, таким образом - эта ситуация заранее предусмотрена в Правилах.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Саша, этот ответ явно не подходит!!

Тогда пиши Клетту! Типа..... как ты мог!!!!
Все остальное ..... ни о чем!

[Suhodol]

:

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Саша, этот ответ явно не подходит!!

Я лично, считаю решение Клетта правильным, максимально лояльным и дальновидным!
ЗЫ: Alex, I support your deсision!!!!

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

ситуация о смене класса на Еврофинале в Правилах четко оговорена, таким образом - эта ситуация заранее предусмотрена в Правилах.

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Я лично, считаю решение Клетта правильным, максимально лояльным и дальновидным!

Обоснуй.

Добавлено через 50 секунд

Цитата:

Сообщение от vitaly

пост Суходола №110 что-то в этом духе

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Саша, этот ответ явно не подходит!!
Знаешь почему?? Потому что ситуация о смене класса на Еврофинале в Правилах четко оговорена, таким образом - эта ситуация заранее предусмотрена в Правилах.

Мой ответ пост 111 на ответ Суходола пост 110

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Невозможно заранее предусмотреть в тексте Правил все
ситуации, которые могут возникнуть в процессе соревнований.

Это пост 110 от Суходола.
Если Павла Хозяинова перевели в класс другой на ЕВРОФИНАЛ ЕММА,
то эта ситуация является заранее предусмотренной и оговоренной четко в Правилах ЕММА. Причем оговорено уже не первый год эта ситуация, а несколько лет.

[vitaly]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Сообщение от Suhodol
Я лично, считаю решение Клетта правильным, максимально лояльным и дальновидным!

я не считаю решение ............. я его просто не знаю, что там и как, там же есть Жека, он лобировал интересы этого Паши, и в результате этого принято решение, и шо ты думаешь что сейчас увидев ваше письмо кто-то что-то поменяет? - пурга.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

:
Я лично, считаю решение Клетта правильным, максимально лояльным и дальновидным!
ЗЫ: Alex, I support your deсision!!!!

Саша, может все-таки обоснуешь СВОЕ позитивное мнение??
Имеем на Еврофинале что??
Прямое нарушение правил участия в Еврофинале.
Оговоренное в правилах ЕММА 2011.

Готов тебя поддержать апплодисментами.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Саша, может все-таки обоснуешь СВОЕ позитивное мнение??
Имеем на Еврофинале что??
Прямое нарушение правил участия в Еврофинале.
Оговоренное в правилах ЕММА 2011.

Готов тебя поддержать апплодисментами.

Серега, здесь не буду! Это мое мнение. Если ты с ним не согласен, увы, это твое мнение. СВОБОДА!
Тем более, нет всей информации. Пока, только догадки, и на этих догадках "построен" целый "Вселенский заговор"!
Поэтому, я все же воздержусь от комментариев, пока не будет полной информации.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Это нереально поднимает имидж не только Украины, а формата ЕММА в целом.

Хоть и обещал выбыть но - вернулся!
Серый!!!!!!!!! Хорош уже !!!!!!! Все уже поняли что ЕММА не рулит - рулят....."другие форматы".

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Хоть и обещал выбыть но - вернулся!
Серый!!!!!!!!! Хорош уже !!!!!!! Все уже поняли что ЕММА не рулит - рулят....."другие форматы".

Прямой вопрос - подпись поставиш ?

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Хоть и обещал выбыть но - вернулся!
Серый!!!!!!!!! Хорош уже !!!!!!! Все уже поняли что ЕММА не рулит - рулят....."другие форматы".

Как раз я и помогаю ЕММА нормально вырулить из дерьмовой ситуации, которая позорит и сам формат и страну Украина.
ЗЫ: в других форматах с твоей помощью и с помощью судей и участников ЕММА уже все нормально разрулено, ситуации бывают разные.
Главное как формат из них выходит и какой пример показывает.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Знаешь почему?? Потому что ситуация о смене класса на Еврофинале в Правилах четко оговорена, таким образом - эта ситуация заранее предусмотрена в Правилах.

Серега, да почитай ты уже наконец правила хоть раз.
только без эмоций, на позитиве

если участник меняет класс, а поменять класс можно только одним единственным способом: это выступить на каком либо этапе или финале другой страны в другом классе, отличном от того, в котором было завоевано право поехать на еврофинал, то да, в этом случае дорога на еврофинал закрыта.
смена класса на словах - это всего лишь слова.
теперь скажи по существу: между финалом Украины и Еврофиналом были этапы, в которых Хозяинов сменил класс?

смена класса непосредственно во время евррофинала (а еврофинал уже начался и был подан протест) - целиком прерогатива Директора соревнований, что и было описано в сообщении 110 Суходолом.

надеюсь ты улавливаешь разницу? в противном случае тут уже не до квадратных колес, время подумать о квадратных головах.

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от vvv

а поменять класс можно только одним единственным способом: это выступить на каком либо этапе или финале другой страны в другом классе, отличном от того, в котором было завоевано право поехать на еврофинал, то да, в этом случае дорога на еврофинал закрыта.

смена класса непосредственно во время евррофинала (а еврофинал уже начался и был подан протест) - целиком прерогатива Директора соревнований

Именно этот момент и интересен. Об этом и вопрос к ЭММА.
Процитируй - где такое написано ? (если можно - дословно)
Может действительно зря сомневаемся.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Именно этот момент и интересен. Об этом и вопрос к ЭММА.
Процитируй - где такое написано ? (если можно - дословно)
Может действительно зря сомневаемся.

не описано это в правилах, но описано в другом месте: все предусмотреть невозможно, и в этом случае и далее по тексту (пост №110 в этой теме)

по поводу писем к Клетту, пишите

я просто расскажу одну историю из жизни: в прошлом году на евро было 2 чемпиона в классе эксперт, один из них кирпич, а второй сказал что тупо не подпишет протокол.
оба - тим пионер, но второй чутка больше тим, чем кирпич

в общем я, со свойственной мне прямотой , задал вопрос на европейском форуме.

http://www.carmediaworld.com/forum/p...1&p=1031#p1031

и в итоге Клетт мне ответил.

http://www.carmediaworld.com/forum/p...p?p=1041#p1041

у кого-нибудь остались сомнения, как ответит Алекс Клетт на письмо которое вы тут написали?

p.s.


Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от vitaly

Ты хочешь их подтянуть до уровня скуче? Это сложно - у них "традиции".
хотя вот уже 2 судьи и оценки не одинаковые - развиваются

Виталик, я рад, что ты нашел свой формат, в котором у тебя наконец таки получается судить и, возможно, выигрывать.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Т.е. то , что он НА_БАЛ во имя Ураины - нормально ? Всех устраивает ? Это имидж страны безусловно поднимет ! До небес блин !

Игорь! Не всех это устраивает
Имидж страны уже и так не в фаворе. И я не завидую тем будущим участникам Евро 2012 над которыми будет висеть тень недоверия - "А!!! Ну так это хохлы приехали!!! Держим руку на пульсе - это любители под_нае_бать"

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Ответь на простой вопрос цитатой из Правил, что касается еврофинала ЕММА.

Пожалуйста!
Приводимые здесь правила разработаны с учетом интересов участников соревнований, судей
и других официальных лиц при проведении любых мероприятий под эгидой EMMA. Подготовка
этих правил заняла много времени и осуществлялась усилиями производителей автомобильно-
го AV-оборудования, дилеров и участников соревнований с целью создания основ для спра-
ведливого и непредвзятого судейства. Невозможно заранее предусмотреть в тексте Правил все
ситуации, которые могут возникнуть в процессе соревнований. Поэтому в особых случаях ре-
шения принимаются Главным Судьей, Директором соревнований Организатором мероприятия
и/или Советом Главных Судей.
В подобных случаях Главный Судья или Директор соревнований направляют отчет о возник-
шей ситуации (имеющей отношение к настоящим Правилам) в ассоциацию EMMA, которая, в
свою очередь, переправляет его в Совет Главных Судей.
Решение по спорному вопросу должно быть вынесено Главным Судьей (Главными Судьями)
совместно с Директором соревнований, либо единолично Организатором мероприятия в тот же
день, пока все заинтересованные лица помнят о случившемся, а представленная аудиосистема
может быть перепроверена. Решения, вынесенные Главным Судьей, направляются в офис
ассоциации EMMA.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от vvv

вопрос на засыпку: почему ты не возбухал, когда Макс единолично принял решение по Малхазу и дисквалифицировал участника?
или когда принял единоличное решение и назначил 2 чемпиона?

Шелгунов:
ты чего-то недостоверно и недостаточно корректно сформулировал!!
Пост 296,
об аннулировании результатов этапов SQ CHELLENGE и рейтинговых баллов участника Малхаз Нигуриани,
цитата на этой странице
http://autozvuk.org/forum2/showthrea...=12519&page=15

ЦИТАТА ОТ ОРГАНИЗАТОРА-ДИРЕКТОРА ФОРМАТА ЭСКУЧЕ МАКСА:
"Думал как решить даную ситуацию. было несколько предложеных вариантов:
1. Анулировать результаты
2. Сделать два первых и подвинуть остальных
3. перенести результаты малхаза в клас до 2500 долларов. 5 суддей из 7 (гости и инстал) судили оба класса до 1500 и до 2500....При чём эта машина победила бы и в этом классе (судя по баллам то и до 4000)
--------------
Принято решение:
Результаты Малхаза обнулить. В финале разрешено полноценное участие. В случае победы - чемпион Украины, независимо от того какое решение примет Малхаз - участие в 2500 или участие в 1500 но с другими пищами...
----------------
результаты будут изменены на официальном сайте завтра, кубки и грамоты победителям и новым призёрам будут отправлены."

Замечу, что тут речь шла об ошибке офиса при регистрации в класс, а участник Малхаз предоставлял дирекции формата свою объективную информацию про систему. Которая по факту на площадке реально соответствовала указанной аппаратуре при регистрации.
Несмотря на это дирекция формата приняла решение результаты Малхаза аннулировать...
МАЛХАЗ на финале выступил с разрешения дирекции в более высоком ценовом классе 4000 и стал заслуженным Чемпионом Украины 2011 в формате ЭСКУЧЕ.
Заслуженным - потому что приехал в класс с большим количеством участников и с установленным оборудованием.

В Павла Хозяинова ситуации как-то все выглядит по другому....
Приехал в класс 4000 ЕММА без аудио оборудования...
и БЕЗ УЧАСТНИКОВ..
Стал Чемпионом ЕММА в национальном чемпионате!!!
Это заслуженно - все по правилам.

Приехал на Европу финал ЕММА уже с оборудованием (бомба!!) которое не соответствует классу - незаконно не в соответствии с правилами переведен в другой класс...