Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Соревнования > Общее обсуждение соревнований. > SQ Challenge

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2011, 21:38   #1
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: О финале!

http://lib.socio.msu.ru/l/library?e=...53ceadf.12&x=1. Я бы эту научную статью приложил бы к правилам, что-бы таких претензий к судьям больше не возникало. Если соообщество хочет , чтобы машины слушали только тихо и на камерных составах , отберите из кандитатов в судьи сангвиников и интровертов и будут у всех судей одинаковые оценки.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Прямо обезьяна с гранатой ! Игорь , предел фантазий хоть есть ?
Предел 120-130 Дб неискажённой мощности во всём диаппазоне звуковых частот. На Сч можнои поменьше.

Последний раз редактировалось Куряка; 26.09.2011 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 22:11   #2
Body
 
Аватар для Body
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
Предел 120-130 Дб неискажённой мощности во всём диаппазоне звуковых частот. На Сч можно и поменьше.
Вы в своем уме???????
Назовите хоть один пищ высокого уровня (Utopia Be, Brax1.1, Status F1) который хотя бы пару минут выдержит 120Дб?
Или как любителю теории конкретный вопрос:
Распространенный пищ Dynaudio MD100, Re3,2 Sd7,7cm2, Sens.92Db
Саб DLS Iridium12 (Re 6,5Ohm) потребляет 600-700Вт в ЗЯ на уровнях 120-130Дб.
Ачх системы укладывается в коридор 4Дб.
Сколько подаваемой мощности должна переварить пищалка при поканальном подключении?
Body вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 08:55   #3
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 62
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: О финале!

Цитата
Сообщение от Body Посмотреть сообщение
Назовите хоть один пищ высокого уровня (Utopia Be, Brax1.1, Status F1) который хотя бы пару минут выдержит 120Дб?
Динамические головки не "выдерживают звуковое давление" , они его создают. Это их главное предназначение.
Повторяю вопрос: Что такое динамический диаппазон?

Добавлено через 5 минут
Цитата
Сообщение от Body Посмотреть сообщение
Распространенный пищ Dynaudio MD100, Re3,2 Sd7,7cm2, Sens.92Db
Вопрос второй: при какой электрической мощности динамик с чувствительностью 92 Дб\Вт \м сможет развить звуковое давление 120 Дб на расстоянии 1м.
Наводяций вопрос: На сколько Дб возрастает звуковое давление при удвоении электрической мощности на динамической головке?
Пока ты не ответишь на эти вопросы разговор с тобой продолжать не вижу смысла. Для понимания тебя, я хочу убедится в твоей компетентности , хотя бы в технических вопросах. Пока я её не вижу. Пока одни слюнявые пузыри. Потомы ты не понимаешь меня , а я тебя.

Последний раз редактировалось Куряка; 27.09.2011 в 09:03. Причина: Добавлено сообщение
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 09:08   #4
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
Повторяю вопрос: Что такое динамический диаппазон?
по простому ДД - это диапазон между самым тихим уровнем и самым громким.

а теперь вопрос на засыпку к Телюку и Куряке: чтобы оценить верхнюю границу ДД вы слушали громко? с этим все понятно.

а как вы оценили нижнюю границу? признайтесь честно, кто из вас на роке крутнул громкость вниз? ну чтобы оценить где начало диапазона?
а вдруг там на тихом уровне сплошные шумы?
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 09:18   #5
serj
 
Аватар для serj
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 15
Отправить сообщение для serj с помощью ICQ
По умолчанию Re: О финале!

Вообщем, читал я читал... Может не нужно учитывать оценок гостей в общей сумме баллов, а то получается при всем объективизме оценивания все решают оценки гостя.
А оценки гостей считать отдельно... Например, лучшая звучащая машина класса или всего соревнования - награждается отдельным дипломом. Как-то так... Имхо.
serj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 09:26   #6
Mavast
Старейшина
 
Аватар для Mavast
 
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Винница
Сообщений: 974
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 173
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от serj Посмотреть сообщение
Вообщем, читал я читал... Может не нужно учитывать оценок гостей в общей сумме баллов, а то получается при всем объективизме оценивания все решают оценки гостя.
А оценки гостей считать отдельно... Например, лучшая звучащая машина класса или всего соревнования - награждается отдельным дипломом. Как-то так... Имхо.
а ты не удосужился посчитать как влияет 1(один) судья на остальных 4(четырёх) судей? Посчитай, тебе откроется много нового... а потом сравнишь как влияет гость на 5(пять) судей... а так всё что ты написал - БРЕД
Mavast вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 11:46   #7
serj
 
Аватар для serj
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 15
Отправить сообщение для serj с помощью ICQ
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от Mavast Посмотреть сообщение
а ты не удосужился посчитать как влияет 1(один) судья на остальных 4(четырёх) судей? Посчитай, тебе откроется много нового... а потом сравнишь как влияет гость на 5(пять) судей... а так всё что ты написал - БРЕД
А что, все судьи должны ставить одинаковые оценки? Я всего лишь написал, что решающюю роль играет оценка гостя. И чего Вы мне так сразу тыкаете?
serj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 09:34   #8
Body
 
Аватар для Body
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: О финале!

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
по простому ДД - это диапазон между самым тихим уровнем и самым громким.
Если быть еще точнее - то это отношение самого сильного к самому слабому сигналу и - главное!!!! (обязательно в рамках заранее заданных искажений).

но Куряка этого не знает, и упрямо считает, что динамический диапазон - это тупо умение системы играть громко
Если он сейчас заявит, что на роке при уровнях 120Дб может в диапазоне 60-200Гц отличить 1% искажений от 2% (т.е.существенное ухудшение в 2 раза) то я начну сбор денег ему на памятник. (благо судя по аватару с формой памятника даже заморачиваться не придется!)
Body вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 09:44   #9
inst
Старейшина
 
Аватар для inst
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: г. Николаев
Возраст: 64
Сообщений: 829
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 143 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: 195
Отправить сообщение для inst с помощью Skype™
По умолчанию Re: О финале!

Как уже заипали эти теоретики. Не надо Куряке одна громкость ! Ему надо чтобы система играла и тихо, и громко, и все это без искажений ! А если ваша система срет на "громко"- ваша система хуже, чем та, которая все это умеет.
Если не умеете такие системы строить- ваша проблема , а не Куряки, Инста или Теплюка.

И разница в 1%- это разница в одну сотую а не в 2 раза (50%).
inst вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 09:59   #10
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от inst Посмотреть сообщение
Как уже заипали эти теоретики. Не надо Куряке одна громкость ! Ему надо чтобы система играла и тихо, и громко, и все это без искажений ! А если ваша система срет на "громко"- ваша система хуже, чем та, которая все это умеет.
Если не умеете такие системы строить- ваша проблема , а не Куряки, Инста или Теплюка.

И разница в 1%- это разница в одну сотую а не в 2 раза (50%).
Юра, при всем уважении, 1% и 2% это разница ровно в 2 раза.
так же как и разница 5% и 10% или 30% и 60%

а по поводу громкости, я там выше в сообщении 229 вопрос задал:
а был ли мальчик (слушали ли тихо)?

с нетерпением жду ответа.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 10:04   #11
Body
 
Аватар для Body
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от inst Посмотреть сообщение
Как уже заипали эти теоретики. Не надо Куряке одна громкость ! Ему надо чтобы система играла и тихо, и громко, и все это без искажений ! А если ваша система срет на "громко"- ваша система хуже, чем та, которая все это умеет.
Если не умеете такие системы строить- ваша проблема , а не Куряки, Инста или Теплюка
Ну так вернитесь к практике
Цитата
Сообщение от Body Посмотреть сообщение
Давайте посмотрим наглядную статистику по обеим машинам:
Судьи: Нигуриани, Семагин, Петровский, Ковалев
вовлеченность: 11-8-11-8 (Остроушко) 9-8-11-8 (Мамедов)
динамика и атака 11-10-11-10 и 10-10-11-10
Судья Теплюк 2 балла каждому за вовлеченность и 5 баллов за атаку.
Вы же судили эти машины? Адресую вопрос к вам:

Цитата
Сообщение от Body Посмотреть сообщение
Возникает логичный вопрос, почему ВСЕМ судьям, включая современные стили модерн и поп хватило диапазонов уровня громкости для адекватной оценки состемы?
А одному судье нет?????
Body вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 10:38   #12
Serg_DCS
 
Аватар для Serg_DCS
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Днiпро
Сообщений: 470
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Re: О финале!

Всем Привет.
Убил кучу времени на прочтение предидущих постов.
Хочу высказать своё мнение по поводу споров о громкости звука в авто.
Лично я слушаю музыку по разному. В основном это средний уровень,но когда хочется драйва уровень выше среднего ближе к максимуму.Иначе мой любимый AC/DC уже не он.К слову очень мало моих заказчиков прислушиваются к звуку в машине ,хотя есть и такие.Это их машина и их же выбор.
О соревнованиях и настройке машины могу сказать только то ,что проще настроить машину на невысоком уровне тем самым прикрыть некие косяки в системе.Нормальный инсталер об этом знает и умело пользуется.Непонятна только вся эта возьня вокруг тихо игромко,ведь все понимают почему тихо.
Участник на площадке должен быть готов ко всему и к тихо и к громко.
Важно чтобы всё было в рамках правил.

P.S.Я за мощный и неискажённый саунд только так я могу получить удовольствие и драйв.Это моё личное восприятие которое я никому не навязываю и не оспаривю чужих мнений.
Serg_DCS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 10:40   #13
zheka
 
Аватар для zheka
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: odessa
Возраст: 46
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 21
Отправить сообщение для zheka с помощью Skype™
По умолчанию Re: О финале!

Ребята есть очень простой выход из ситуации как судить" ГРОМКО или ТИХО" ," ТИХО или ГРОМКО",где ж правельно? Тут четкая палавина" за" другая " против" .
Вспомним урок физкультуры где мы на время сдавали спринт и кросс ,кто то быстро бегал спринт а плохо кросс и на оборот, а кто то хорошо всё бегал.
Так получается ,что нужна выставлять одни оценки на тихом уровне и одни на высоком уровне, и усё будет честно и никому не обидно. Только нужно определиться на каких дб судить тихо а на каких громко. Типа вот так как то может решится этот спор.
zheka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 09:50   #14
Body
 
Аватар для Body
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
...Для понимания тебя, я хочу убедится в твоей компетентности , хотя бы в технических вопросах. Пока я её не вижу. Пока одни слюнявые пузыри. Потомы ты не понимаешь меня , а я тебя.
У меня создается устойчивое впечатление, что уровень вашей подготовки в АЗ четко соответветствует манере Тыканья, оскорбительным выражениям и неумением вести культурную полемику на форуме

Вы постоянно "путаете педали" в дискусии.
Я не судья формата!
Я нигде не высказываю и тем более не навязываю свое понимание звука и методов его прослушивания.
Полемику в этом посте веду исключительно в рамках принятых правил АЗ формата.

А вот вы, как действующий судья и в официальной ветке формата, мало того, что несете теоретическую ахинею, так еще и навязываете участникам свое личное понимание методики судейства и критериев правильного звука.

Я не раз посещал АЗ соревнования разных форматов в Харькове, Донецке и Белгороде. Приходилось слушать машины Иваныча, Суходола, Кичука, Корецкого и т.п. И разумеется услышав их работу я вполне могу себе составить мнение об их профессионализме...
Судя по постам, их взгляды разительно отличаются от ваших.

Внимание вопрос: кто когда и за какие заслуги считает вас опытным человеком в АЗ и считает ли????? Чем, кроме форумной болтовни вы можете обосновать или продемонстрировать свой профессионализм???
Body вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 10:32   #15
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 59
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: О финале!

Цитата
Сообщение от Body Посмотреть сообщение
кто когда и за какие заслуги считает вас опытным человеком в АЗ и считает ли???
Куряка судил меня с 2002 года. У него за плечами судейский опыт в разных форматах огромный. Я считаю его опытным человеком.
У него на работе в магазине "Музыка в пути" давным-давно стоит прекрасное стендовое оборудование, позволяющее оперативно прослушивать разное железо.

Последний раз редактировалось Serg Teplyuk; 27.09.2011 в 10:39.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 10:55   #16
Body
 
Аватар для Body
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Куряка судил меня с 2002 года. У него за плечами судейский опыт в разных форматах огромный. Я считаю его опытным человеком.
У него на работе в магазине "Музыка в пути" давным-давно стоит прекрасное стендовое оборудование, позволяющее оперативно прослушивать разное железо.
Т.е. судя вашей логике, человек который много и часто ест может адекватно отсудить конкурс поварского искусства????
Мне кажется логичным увидеть в жюри людей, как минимум умеющих готовить, а лучше - умеющих готовить куда лучше оцениваемых конкурсантов
Body вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 22:13   #17
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 69
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
Предел 120-130 Дб неискажённой мощности во всём диаппазоне звуковых частот. На Сч можнои поменьше.
Расклад для желающих получить чашку из рук Куряки .
1. Саб - минимум 12 ", лучше пару с ФИ , усь - минимум киловатт .
2. Миды - сдвоенные , 4 по 200 Вт(номинал), или 8 по 100 грамм и огурчик .
3. Вч - рупора этак ватт по 100 .
4. Остальное не важно .
5. 120-130 на гора !!!
Незнайка на Луне вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 22:16   #18
nasa
 
Аватар для nasa
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 450
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Расклад для желающих получить чашку из рук Куряки .
1. Саб - минимум 12 ", лучше пару с ФИ , усь - минимум киловатт .
2. Миды - сдвоенные , 4 по 200 Вт(номинал), или 8 по 100 грамм и огурчик .
3. Вч - рупора этак ватт по 100 .
4. Остальное не важно .
5. 120-130 на гора !!!
Иваныч +++
nasa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 22:17   #19
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 53
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Расклад для желающих получить чашку из рук Куряки .
1. Саб - минимум 12 ", лучше пару с ФИ , усь - минимум киловатт .
2. Миды - сдвоенные , 4 по 200 Вт(номинал), или 8 по 100 грамм и огурчик .
3. Вч - рупора этак ватт по 100 .
4. Остальное не важно .
5. 120-130 на гора !!!
juris.sq вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 22:17   #20
Александр093
 
Аватар для Александр093
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Краматорск-Днепропетровск
Возраст: 38
Сообщений: 1,440
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 55
Отправить сообщение для Александр093 с помощью ICQ
По умолчанию Re: О финале!

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Расклад для желающих получить чашку из рук Куряки .
1. Саб - минимум 12 ", лучше пару с ФИ , усь - минимум киловатт .
2. Миды - сдвоенные , 4 по 200 Вт(номинал), или 8 по 100 грамм и огурчик .
3. Вч - рупора этак ватт по 100 .
4. Остальное не важно .
5. 120-130 на гора !!!
Оказывается я должен получит чашку из рук товарища "куряки"
Игорь Петрович, давай чашку)
Александр093 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РЕЙТИНГ для участия в Финале Украины. Директор Луны EMMA 15 22.09.2013 10:24
О финале!Попытка номер два! JOCKER SQ Challenge 8 02.10.2011 16:58
Судейский диск гостя из Беларуссии на финале 2010 в Киеве (скачать) Cobox SQ Challenge 38 03.09.2011 10:38
Отзывы о финале ЕММА в г.Киев klassik EMMA 192 18.10.2010 01:04


Текущее время: 09:35. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©