20 серпня, Чернівці

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не пойму - 10 стр. об одном и том же.

Не проще ли дописать в Правилах (сам не сторонник менять коней на переправе но в этом случае - можно) :

- громкость устанавливает Участник в присутствии Судьи, на треке (треках) жанра, оцениваемого данным судьёй.

- Судья НЕ ИМЕЕТ ПРАВА регулировать уровень громкости, установленный участником. Рекомендованный (установленный) Участником уровень громкости заносится в соответствую графу протокола в присутствии Участника И Судьи.

- в случае возникновения сомнений у Судьи в правильном уровне громкости, установленной Участником ( либо Судья субъективно ощущает, что система на большей/меньшей громкости может раскрыть свой потенциал в лучшую сторону) Судья ОБЯЗАН дать рекомендации предоставить возможность Участнику изменить уровень громкости в большую/меньшую сторону. Окончательное решение об изменении громкости принадлежит Участнику.

пс. Не юрист, написал навскидку, поправить можно всегда но идея, надеюсь, понятна.

В правилах так и написано, суть точно та же. Но оказывается, бывают разночтения.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Arrt

В правилах так и написано, суть точно та же. Но оказывается, бывают разночтения.

Артём! Как оказалось на практике (и этап в Черновцах - тому яркий пример) - даже в суперлояльном формате ТОЛЬКО ПРО ЗВУК надо в Правилах прописывать все моменты, + их понимание, + возможные разночтения между строк. Начиная с элементарных прописей для участников что считается цена не ОДИН мидбас а ПАРА ! И заканчивая чёткопрописанной методичкой для судей - громкость, шмомкость и прочее.
Если уж формат собирается выйти на уровень, каким они себя позиционируют, - то уж точно не обойтись Правилами в 3 странички.
Максу говорил ещё два года назад об этом, готовую строчку в Правила предоставил сегодня и как всегда безвозмездно А шо с них взять: всё шо за Киевской окружной - дотационные области, и автозвук - не исключение

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Как я уже писал, 99% участников не пользовались правилами и своими возможностями по факту. Это как законы: никто их не читает, но выполнение на практике ощущает в ежедневной жизни.

Серёжа! Ты можешь писАть сколько угодно но...... несколько страниц назад ты ЛИЧНО говорил о том, что это формат в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ для участников!
Так будь уж до конца последователен и возьми себе за правило - судья ( как правильно сказал Вадим) это не божок на площадке, он для того и есть судья чтобы 99-ти % участникам донести суть соревнований, Правила и ошибки их (участников) по причине незнаний досконально их (Правил).Ты не поверишь - но из моей скромной практики - чем больше черепашишь участников а потом рассказываешь причины и их решение - тем с большим Уважением начинают на тебя смотреть как на судью.
Если ты уж решил крутить ручку громкости "в хлам" - то уж будь добр поясни участнику для чего ты это сделал.
пс А вообще, может тебе инсталл податься судить? По Правилам ЭСКУЧе - могу тебя проконсультировать за 15 минут, зато как правило от участников 0 претензий Ну правда если ручку громкости не скрутить "в хлам".......проверяя крепление оборудования

[Max SQ Challenge]

если слушать тихо - это соревнования стоячих машин....
ждёш жену возле магазина - и слушаешь как ту тебя круто тихонько играет рок
я сторонник того чтоб рок и модерн слушать громко...какая там нахрен тоналка или ещё что-то????? мы что слушаем запись гитариста и солиста в роковом исполнении??? нам это нужно????
не в обиду филам - но машини которые не играют громко - меня не прут...
Ноя не судья и это мое личное мнение

Добавлено через 1 минуту
кто слушает рок тихо - ему просто нравится мелодия или слова, а не драйв и енергетика

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

если слушать тихо - это соревнования стоячих машин....
ждёш жену возле магазина - и слушаешь как ту тебя круто тихонько играет рок
я сторонник того чтоб рок и модерн слушать громко...какая там нахрен тоналка или ещё что-то????? мы что слушаем запись гитариста и солиста в роковом исполнении??? нам это нужно????
не в обиду филам - но машини которые не играют громко - меня не прут...
Ноя не судья и это мое личное мнение

Добавлено через 1 минуту
кто слушает рок тихо - ему просто нравится мелодия или слова, а не драйв и енергетика

Хоть ты и не рокер,но понимание имеешь!

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

если слушать тихо - это соревнования стоячих машин....
ждёш жену возле магазина - и слушаешь как ту тебя круто тихонько играет рок
я сторонник того чтоб рок и модерн слушать громко...какая там нахрен тоналка или ещё что-то????? мы что слушаем запись гитариста и солиста в роковом исполнении??? нам это нужно????
не в обиду филам - но машини которые не играют громко - меня не прут...
Ноя не судья и это мое личное мнение

Добавлено через 1 минуту
кто слушает рок тихо - ему просто нравится мелодия или слова, а не драйв и енергетика

Макс, кто слушает рок громко - тот нихера не слышит, потому что в 90% машин чем громче, тем больше каши.

как тебе такой расклад?

p.s. я фанат U2, был на концерте, каши не было, энергетика была бешенная, и с гитарми и с вокалом все было ок.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

для того и есть судья чтобы 99-ти % участникам донести суть соревнований, Правила и ошибки их (участников) по причине незнаний досконально их (Правил).

ты конечно прав во многом, но исходя и этой твоей цитаты судьям надо приплачивать будет еще по 100 баксов за заботу о всамделишных новичках.... Этак никакой капусты в кризис не наберешься формату!! Проще вариант это каждому участнику - по шариковой ручке к конверту...

[Max SQ Challenge]

в роке не надо искать тоналки. рок надо не просто слушать, а ощущать...я не говорю про сплный уровень громкости, но те кто захочет он меняч поймёт....
вот мне очень понравилась машинка Евгения Боцу.....рельно лучшая роковая машинка с тех что я слушал (слушал не так уж и много)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Куряка

Хоть ты и не рокер,но понимание имеешь!

я не рокер (я не одеваюсь как рокер, я не хожу на рок концерти, я не слушаю только року)....но я очень люблю рок, и хочу его слушать так как это близко к реальности....на роке я хочу ощущать хотя бы частично то, чего я не ощущал (так как я не рокер)

Добавлено через 6 минут
аналогично модерн....я не понимаю этой музики...но я понимаю тех людей которые её слушают....они ходят на дискотеки до утра, снимают телок.....у них жизнь связана с этой музикой...и им аналогично поз на ту тоналку...они хотят ощущать ту музику, и она должна играть так, чтоб вызывать эмоции дискотеки.....а не такие емоции, как будто стоишь под дискатекой слышишь музику и нет денег на вход

[Max SQ Challenge]

а щас не о роке и не модерне....
месяц назад мне пришлось побывать в органном зале (очень класный у нас в Черновцах)........как его можно слушать тихо?????????
я слушал на нём свадебные - мендельсона, аве мария и вагнера....так у меня аж мурашки по кожи шли!!!!!
и я хочу когда слушаю эту музику в машине - так же ощущать мурашки

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

в роке не надо искать тоналки. рок надо не просто слушать, а ощущать...я не говорю про сплный уровень громкости, но те кто захочет он меняч поймёт....
вот мне очень понравилась машинка Евгения Боцу.....рельно лучшая роковая машинка с тех что я слушал (слушал не так уж и много)

Добавлено через 2 минуты

я не рокер (я не одеваюсь как рокер, я не хожу на рок концерти, я не слушаю только року)....но я очень люблю рок, и хочу его слушать так как это близко к реальности....на роке я хочу ощущать хотя бы частично то, чего я не ощущал (так как я не рокер)

Добавлено через 6 минут
аналогично модерн....я не понимаю этой музики...но я понимаю тех людей которые её слушают....они ходят на дискотеки до утра, снимают телок.....у них жизнь связана с этой музикой...и им аналогично поз на ту тоналку...они хотят ощущать ту музику, и она должна играть так, чтоб вызывать эмоции дискотеки.....а не такие емоции, как будто стоишь под дискатекой слышишь музику и нет денег на вход

Согласен со всем, но последнее предложение - попал в десятку. Можно печатать на обложке правил СКюЧеленж. .." КЛУБНАЯ МУЗЫКА ДОЛЖНА ЗВУЧАТЬ В МАШИНЕ КАК НА ДИСКОТЕКЕ, А НЕ КАК ЗА ДВЕРЬЮ ЭТОЙ ДИСКОТЕКИ, КОГДА НЕТ ДЕНЕГ НА ВХОД" . И не в коем случае нельзя упустиь эту фразу " за дверью дискотеки, когда нет денег на вход" .Потому что это особенно печально и грусно для человека воспринимающего "модерн" из-за закрытой двери дискотеки.К сожалению , большинство машин звучат так , как будто стоишь под дискотекой, а не внутри- баса нет, звук слышишь только ушами, хотя чистенько и аккуратненько. Но грустно и одиноко. Другое дело на дискотеке за закрытой дверью- душно, воздух наполнен гармонами, алкоголь, тёлки-глаза разбегаются-ширинка трещит, музыку и разговоры ушами уже не слышишь - только пульсации и давление воздуха в такт музыки и жесты, мелькание цветомузыки. Это что, может отразить правильная тоналка на уровне 90 Дб розового шума?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

а щас не о роке и не модерне....
месяц назад мне пришлось побывать в органном зале (очень класный у нас в Черновцах)........как его можно слушать тихо?????????
я слушал на нём свадебные - мендельсона, аве мария и вагнера....так у меня аж мурашки по кожи шли!!!!!
и я хочу когда слушаю эту музику в машине - так же ощущать мурашки

Как я тебя понимаю,Брат

[Куряка]

эссе: ....1972 год . Малькольм Янг ( создатель и идеолог, гитарист, старший брат Ангуса Янга, соло- гитариста ещё не созданной группы АС/ДС, в то время Малкольму 19 лет, Ангусу 17,)"... в то время работал с популярной в Австралии группой "The Valvet Undegraund". Правда, к тому времени Малькольм разочаровался в музыкальном направлении "The Valvet Undegraund" и решил занятся самостоятельными проектами.
Когда он познакомился с процессом записи, то решил, что рок-н-ролл не следует чистить и улучшать до идеала. Малькольм хотел, чтобы рок-н-ролл звучал как он есть, без всяких студийных приёмчиков. И теперь ему хотелось найти нужных людей, с которыми он мог бы так записаться. Хотя его группа переживёт несколько составов, то что он наконец-то нашёл нужных людей,- это не только беспорно, но это ещё мягко сказанно! "...

Как видим , чистоты в музыке АС/ДС искать судьям не стоит, во всяком случае в ранних концертах. это идеология группы.

П.С.сейчас и далее все слова,мысли и выводы мои, за исключением взятых в кавычки. В кавычках - цитирование книги.

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от Body

А может не надо?

Слушай и дальше "Валенки"

[Body]

Цитата:

Сообщение от Куряка

эссе: ....1972 год... Когда он познакомился с процессом записи, то решил, что рок-н-ролл не следует чистить и улучшать до идеала. Малькольм хотел, чтобы рок-н-ролл звучал как он есть, без всяких студийных приёмчиков...

Хм... и какие там в 1972 были приемчики звукозаписи, что от них так срочно нужно было отказаться?
Вы не путаете, случайно, "простую музыку" и упрощенное исполнение икачество записи?
Даже в 70-х годах умудрялись делать простые двухмикрофонные записи малых исполнительских составов (ну, джазовый квартет, например) в отличном качестве и с передачей атмосферы помещения. При этом никаких "секретных" звукорежессерских обработок не надобилось (да их и не было, т.к. цифровые технологии еще даже не маячили на горизонте).
Каков вывод? Главное - мастерство исполнителя и профессионализм звукорежиссера. И пофигу, в каком стиле музыка. И тем более пофигу, на какой громкости ее потом захотят слушать, ибо качественной она будет на любом уровне прослушивания

Цитата:

Сообщение от Куряка

Слушай и дальше "Валенки"

А "тыкать" - это принято у всех оглохших от рока "типа старейшин" форума, или только у отдельных их представителей?

[Куряка]

Продолжаем... " Не важно , кто подал идею названия,- имя "АС/ДС" было с радостью принято, потому что олицетворяло силу и электричество"...
...." Впервые группа АС/ДС выступила в 1973 году в небольшом клубе "Чекерз" на Гоулберн-стрит,79, в Сиднее, в канун Нового года. Они отыграли программу, в основном состоящую из кавер-версий песен Чака Бери, Ролинг Стоунз, Фри и Зе Битлз. Дэйв Эванс ( вокалист АС\ДС в то время) вспоминает, что принимали их очень тепло:" С первого же номера в "Чекерз"зрители начали откликатся на энергию группы , которая не снижалась с начала и до конца - более того . ещё и усилилась к концу программы. Мы хотели просто УБИТЬ слушателей , и АС/ДС до сих пор ставит себе такую задачу"."....

Запишите для себя ,уважаемые судьи - АС\ДС делает ставку на свою энергию и ставят себе задачу УБИТЬ слушателей ( слово УБИТЬ выделено не мной, а автором книги)

Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от Body

Хм... и какие там в 1972 были приемчики звукозаписи, что от них так срочно нужно было отказаться?
Вы не путаете, случайно, "простую музыку" и упрощенное исполнение икачество записи?
Даже в 70-х годах умудрялись делать простые двухмикрофонные записи малых исполнительских составов (ну, джазовый квартет, например) в отличном качестве и с передачей атмосферы помещения. При этом никаких "секретных" звукорежессерских обработок не надобилось (да их и не было, т.к. цифровые технологии еще даже не маячили на горизонте).
Каков вывод? Главное - мастерство исполнителя и профессионализм звукорежиссера. И пофигу, в каком стиле музыка. И тем более пофигу, на какой громкости ее потом захотят слушать, ибо качественной она будет на любом уровне прослушивания

Ну вам виднее, похоже, что Вы в 1972 году владели всеми секретами аналоговой звукозаписи . Кстати в каком году родились, и какое образование ? Мне интересно на какой базе знаний и опыта такие безкомпромисные суждения.

Добавлено через 11 минут

Цитата

Сообщение от Body

Вот только к реальному качеству звука итем более в автомобиле это не имеет никакого отношения. Иначе соревнования нужно будет проводить не по SQ - а по воссозданию роковой концертной атмосферы в авто.

То есть, вы хотите сказать, что воссоздание роковой атмосферы и качество звука это разные вещи? Ну тогда обьясните, что такое КАЧЕСТВЕННЫЙ ЗВУК? А также КАЧЕСТВЕЕНЫЙ ЗВУК НА РОКЕ?

[BAD]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

ты конечно прав во многом, но исходя и этой твоей цитаты судьям надо приплачивать будет еще по 100 баксов за заботу о всамделишных новичках.... Этак никакой капусты в кризис не наберешься формату!! Проще вариант это каждому участнику - по шариковой ручке к конверту...

Сегодня сольют Теплюка.., завтра следующего, а послезавтра сольют формат... , это у хохлов в крови наверное, лучше б, уделили больше внимания судейскому тренингу и проч., Сергею в поддержку +1, и не потому, что он абсолютно во всем прав или наоборот, просто не надо искать козлов отпущения...

[Arrt]

Цитата

Сообщение от GOsavant

Сегодня сольют Теплюка.., завтра следующего, а послезавтра сольют формат... , это у хохлов в крови наверное, лучше б, уделили больше внимания судейскому тренингу и проч., Сергею в поддержку +1, и не потому, что он абсолютно во всем прав или наоборот, просто не надо искать козлов отпущения...

Здесь никого не ищут, здесь правила учат.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

ты конечно прав во многом, но исходя и этой твоей цитаты судьям надо приплачивать будет еще по 100 баксов за заботу о всамделишных новичках.... Этак никакой капусты в кризис не наберешься формату!! Проще вариант это каждому участнику - по шариковой ручке к конверту...

Тьфу ты! Ты опять за своё Так вроде ж соревки это хобби - так ты говорил про себя
А Новички, Серёга, они на то и новички чтоб заглядывать тебе-гуру в рот и впитывать как в губку каждое твоё слово. А твоя обязанность (как судьи) дать пояснения участнику, а только уже потом твоё желание (как человека) делать это в подробностях на час или ограничиться пятью минутами.
Так что, мил Друг - назвался груздем полезай в кузовок! Назвался судьёй - будь добр.........
пс Не обратил, Серёга, случайно внимания что Новичков и новых машин (я уж не говорю о новых и очень интересных) с каждым сезоном всё меньше и меньше? И это проблема не только СКУЧе Делаем, наверное,что-то не так.......... Впору уже Новичкам приплачивать по 100 баксов чтоб приезжали А ты.......приплачивать ЗА Новичков..... Не чуди!
Да Новичков надо холить и лелеять, на поворотах им яички (тьфу ты! УШИ) заносить......