Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2011, 21:57   #1
ФАНТОР
Старейшина
 
Аватар для ФАНТОР
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 57
Сообщений: 1,163
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 119 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: 177
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Не-а, это не одно и тоже.
Контроль дает магнитное поле создаваемое катушкой, а магнитное поле в катушке зависит от индуктивности катушки и тока подаваемого на катушку. Так как саму катушку в динамике мы, пока что, не рассматриваем, остается, что в даном случае контроль будет зависить от тока (а не от мощности).
Дальше. Формула мощности такая P=U*I
Рассмотрим такой пример:
P= 60Вт.
И это P может быть реализовано как из 30В и 2А, а может быть 10В и 6А.
Как видишь, мощность одна и таже, а вот токи разные.
Т.е. в случае когда P=30В*2А=60Вт будет контроль хуже, чем когда теже 60Вт, но уже из P=10В*6А
А значит динамик должен иметь запас по мощности от той мощности, которая будет на него подаватся.
Кстати, работа усей на 30% гейна как раз и связана с тем, что бы блок питания усилителя мог обеспечить полную потребность в токе самого усилителя (выходного каскада).

Добавлено через 51 секунду

Спорим на пиво, что Илья имел ввиду под местоимением "он" не усилитель, а динамик
Все то правильно.Но естественно рассматриваются пресловутые 14,4в которые в авто.Так что пример про 30 вольт мимо.И при одном и том же вольтаже, но при разном токе конечно и моща будет разной.Именно эту формулу и имел ввиду.И именно неизменный вольтаж.Ну не верю в чудеса чтоб усь в мосту 150вт из последних сил прилично разгонял саб в 250вт.Перегревы,срабатывание защиты,вылет выходников-этого навалом.А чтоб играло вполноминала зачем оно надо,проще саб подешевле и подохлее взять,глядишь и погромче проорет.
ФАНТОР вне форума   Вверх
Старый 22.08.2011, 07:43   #2
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 53
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Выбирай чтобы max мощность саба (rms) была примерно как номинальная мощность сабового канала усилителя (rms)
alfa25 вне форума   Вверх
Старый 22.08.2011, 13:43   #3
жан
 
Аватар для жан
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Первомайск Николаевской
Возраст: 67
Сообщений: 718
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Цитата:
Сообщение от alfa25 Посмотреть сообщение
Выбирай чтобы max мощность саба (rms) была примерно как номинальная мощность сабового канала усилителя (rms)
может - наоборот? :grust:
жан вне форума   Вверх
Старый 22.08.2011, 14:02   #4
жан
 
Аватар для жан
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Первомайск Николаевской
Возраст: 67
Сообщений: 718
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Понял так - исходя из имеющегося уся,брать саб номиналом 150-250 Вт,Желательно чуйкой по выше,после 91Дб.,и желательно 4-8Ом..
Спасибо
жан вне форума   Вверх
Старый 22.08.2011, 14:05   #5
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

жан, 8 Ом твой усь может и не потянуть, хотя нужно пробовать.
Можешь взять монакоровский саб 250 (10") или 300 (12") - легкие, быстрые и чуйка хорошая. Если включишь их катушки в параллель, то будет тебе 4Ом.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 22.08.2011, 08:26   #6
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 41
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Цитата:
Сообщение от ФАНТОР Посмотреть сообщение
Так что пример про 30 вольт мимо
Улыбнуло

А что в блоке питания автомобильных усилков преобразователь напряжения делает (кстати, не самый дешевый элемент схемы)?

Как по вашему на 4 Омную нагрузку можно подать мощности более 17 Вт RMS при напряжении питания выходного каскада 14,4В?

Цитата:
Сообщение от alfa25 Посмотреть сообщение
Выбирай чтобы max мощность саба (rms) была примерно как номинальная мощность сабового канала усилителя (rms)
Совет полезный но не всегда осуществимый... к примеру у моей сабовой головки пиковая мощность 2000Вт... где мне взять усилок, который на 4 Ома 2 честных киловатта выдаст? Нигде

А вот номинальная у него - 600. Усилок iPA 800.2 своими 800 Ваттами легко и непринужденно с ним справляется.

Последний раз редактировалось m.a.k.c.; 22.08.2011 в 08:44.
m.a.k.c. вне форума   Вверх
Старый 22.08.2011, 13:52   #7
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Цитата:
Сообщение от ФАНТОР Посмотреть сообщение
Все то правильно.Но естественно рассматриваются пресловутые 14,4в которые в авто.Так что пример про 30 вольт мимо.И при одном и том же вольтаже, но при разном токе конечно и моща будет разной.Именно эту формулу и имел ввиду.И именно неизменный вольтаж.Ну не верю в чудеса чтоб усь в мосту 150вт из последних сил прилично разгонял саб в 250вт.Перегревы,срабатывание защиты,вылет выходников-этого навалом.А чтоб играло вполноминала зачем оно надо,проще саб подешевле и подохлее взять,глядишь и погромче проорет.
От ты не угомоный какой Ты сначала открой схему любого нормальнольного усилителя и посмотри на его блок питания, а потом уже будешь писать про то, что там "пресловутые 14,4в".
Да вот только думаю, что тебя там ждет сюрприз: в виде преобразователя напряжения, который из "пресловутых 14.4в" делает совершенно другое напряжение.

Добавлено через 2 минуты
жан, при мощности сабового усилителя 120Вт - 150-300Вт динамик с чуйкой 90-92дб, для SQ - самое оно.

Последний раз редактировалось Cobox; 22.08.2011 в 13:55. Причина: Добавлено сообщение
Cobox вне форума   Вверх
Старый 31.08.2011, 08:12   #8
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 43
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Цитата:
Сообщение от ФАНТОР Посмотреть сообщение
Но естественно рассматриваются пресловутые 14,4в которые в авто.Так что пример про 30 вольт мимо.
От кого-то другого мог ожидать такой пёрл, но не от Вас
Правильно СОВА пишет маладцом. Усилители бывают разный, одни дают другие дразнятся и пример с формулой P=u*i тоже в тему.

Добавлено через 49 минут
Цитата:
Сообщение от ФАНТОР Посмотреть сообщение
А нарисовать(подать) такой сигнал на дин гораздо проще усем с запасом мощности,(убирая гейн понятное дело),И контроль на месте.А что толку убирать с дохлого уся,если там и так нифига нету.
Андрей до сраки тот запас мощности, если усиление не по току а по напряжению....
Я так понимаю, что при раскладе когда КПД динамика мало(а оно такое почти всегда(динамик это более чем на 90% паяльник,кипятильник и мение чем 10% динамик)), то его только и остается что контролировать током. Красивый рисунок (сигнал) прорисовываемый высоким напряжением но с низким запасом по току легко сдохнет на катушки и не сможет создать сильное магнитное поле которое и отвечает за контроль. Для того что-бы это понять нужно уловить разницу между Напряжением и Силой Тока. Походу пока ещё не кто не чего умней чем кусок магнита на или в котором помещена катушка которая движет диффузор на подвесе не передумали. От того и страдаем.........

Последний раз редактировалось prizrak; 31.08.2011 в 09:22. Причина: Добавлено сообщение
prizrak вне форума   Вверх
Старый 31.08.2011, 17:24   #9
ФАНТОР
Старейшина
 
Аватар для ФАНТОР
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 57
Сообщений: 1,163
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 119 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: 177
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
От кого-то другого мог ожидать такой пёрл, но не от Вас
Правильно СОВА пишет маладцом. Усилители бывают разный, одни дают другие дразнятся и пример с формулой P=u*i тоже в тему.
Да ладно отмечал Д,Р.Намешал пиво коньяк винцо трохи не так выразился.хоть грамматических не наделал и то хорошо.Имелоь ввиду любое одинаковое напряжение,но разный ток, с привязкой к этой формуле.Соответственно и моща будет разной.И что заметно ту же ипу стараются почему-то 800.2 тулить а не 600.2 и тем более не 400.2
Так шо Миша не грузи.А то тоже напою про индукцию в зазоре,состав металла для керна и фланцев,состав магнита.величину зазора и степень пропитки ц.шайбы,вес диффузора и т.п. ибо все влияет на ту же чуйку.
ФАНТОР вне форума   Вверх
Старый 31.08.2011, 17:35   #10
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 43
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Кого я уже гружу?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от ФАНТОР Посмотреть сообщение
пиковых значений амплитуды сигнала верхушки будут плоские(то есть предел возможностей уся достигнут).
Это же как надо навалить, зачем так усь грузить не понимаю. Даже когда усилок нагревается (из состояния тёплый в очень тёплый) и то слышно как он начинает мазать, походу транзисторам тяжело работать становится.

Последний раз редактировалось prizrak; 31.08.2011 в 17:46. Причина: Добавлено сообщение
prizrak вне форума   Вверх
Старый 31.08.2011, 19:03   #11
ФАНТОР
Старейшина
 
Аватар для ФАНТОР
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 57
Сообщений: 1,163
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 119 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: 177
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
Кого я уже гружу?

Добавлено через 10 минут

Это же как надо навалить, зачем так усь грузить не понимаю. Даже когда усилок нагревается (из состояния тёплый в очень тёплый) и то слышно как он начинает мазать, походу транзисторам тяжело работать становится.
Так и я не понимаю нафига так грузить.Ибо саб пустит дымок.Потому и объясняю что происходит,чтоб человек понял-так делать не надо.
ФАНТОР вне форума   Вверх
Старый 01.09.2011, 07:17   #12
KDS
 
Аватар для KDS
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Volgograd City
Возраст: 50
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию Re: объясните таблицу подбора саба к усю, пож-лста..

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
Кого я уже гружу?

Добавлено через 10 минут

Это же как надо навалить, зачем так усь грузить не понимаю. Даже когда усилок нагревается (из состояния тёплый в очень тёплый) и то слышно как он начинает мазать, походу транзисторам тяжело работать становится.
Да очень просто. Лично я наваливал, причем номинал саба -600, уся вдвое больше ( заявлено ) , конечно по питанию было слабовато, вот саб и того... Запах децл.
А про искажения в таких случаях говорить не приходиться, их не слышно , там за 140 дБ
KDS вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
короб для саба bosyak Бюджетный автозвук и песочница. 6 14.10.2012 22:53
продам 2 саба фри эйр DLS OA 8 Andron.E Сабвуферы 14 20.05.2010 07:43
Объясните парочку звуковых терминов Lestatid Теория и точка зрения по SQ 5 21.04.2010 17:49
Гриль для 10 саба. Pandora Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 21.04.2010 12:42
Объясните парадокс Cobox Практика по SQ 4 27.05.2008 07:31


Текущее время: 00:00. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©