Обсуждение деления по классам на 2012 год

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Mavast

Игорь прав, будут разговоры 200%

Зря эти разговоры. Попробую уточнить.
Вопрос:
1. мужики, вы сами "судьи - участники", которым указывали на "свое место" другие участники?
2. вы сами немогли подготовиться на уровне судей?
3. или ваши подопечные (клиенты) несмогли с вашей помощю подготовиться.

Из своего опыта:
Я сам не мог никогда выступить на достойном уровне когда пришлось и судить. Я тут говорю о больших этапах ЕММА как Зинцхайм (земля ему пухом). Друзьям пришлось проводить мою презентацию и при оценке звука обычно не смог присутствовать.
Так в чем мое приеймущество?

Тем более если акцент делать на денежное деление (хотя и с некоторыми дополнениями. читать выше)

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не обязательно что-то видеть для того чтобы что-то услышать.

фигня ИМХО. разве если я судья, знахит , по умолчанию, должен лучше звучать?

Добавлено через 19 минут
чтоб наполнить класс судей (как коллеги это называют), предлагаю сделать:
"класс судьи, их знакомые и родственники"

[muztank]

Может стоит рассмотреть вопрос с другой стороны?
Основной:
"Цель проведения соревнований"...
Отсюда и плясать.Если цель-привлечение к участию людей именно ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ автозвуком,а не озабоченных самолюбованием на верхней ступеньке пьедестала.То для участников в первую очередь важно реальное положение дел в его машине.и пусть с ним в классе именитый судья.Тем адекватнее будет его результат.Не просто,выражающийся в кол-ве баллов.а именно в отставании от чемпиона.И кто сказал-что судья ГАРАНТИРОВАННО будет первым?Если расссмтривать вопрос с другой стороны-то судья,это человек,по идее.действительно интересующийся и живущий жизнью автозвукового движения.И практически любой участник,достигший какого то серьезного уровня ,вправе приобщиться к этому семейству судей.
-Еще вопрос по поводу профи-не профи...Если провести поверхностный анализ машин,учавствовавших в Винницком этапе,то:минимум треть машин представлялась инсталляторами,людьми имеющими отношение к кар-аудио,судьями.Из оставшихся 3/4 машин ,где системы строились профессионалами за заплаченное бабло/чем они,кстати отличаются от машин инсталляторов???/.И лишь очень малая толика машин,где люди все сделали своими руками.Да,реально-их по пальцам пересчитать.
...В результате...Для того,что бы иметь реальные шансы на выйгрыш,нужно:
-либо строить машину у хороших инсталляторов,зачастую являющимися и судьями
-либо самим "болеть" в такой степени,что быть уже бизко к судейскому корпусу
-либо быть самому участнику хорошим инсталлятором/судьей.
В таком случае,если мы хотим еще "ублажить" ребят с самопально-гаражной инсталляцией,так давайте сделаем класс типа:"новичек-дворовый вариант".Основные критерии прохода в класс:бюджет до 1500 у.е.Сделано все на любительском уровне/пищалки на скотче ,овалы в задней полки обязательно и т.п./
Во всех остальных случаях рассматривать участника,как человека "стремящегося к совершенству в плане аудиосистемы в автомобиле" и соответственно пусть ориентируются на судей/инсталляторов,которые задают тон.Т.е. выделение судей в отдельный класс-лишнее.Иначе тогда еще и инсталляторов многих туда же нужно выводить,которым просто лень в судейском корпусе учавствовать.Ведь ему машину демонстрировать нужно на соревнованиях,да еще по другим машинам судить бегать.Оно ему надо???

Можно еще раз немного по версии "твика" пройтись.
Мы-достаточно бюджетное государство.И потому у участников есть два пути:
-Первый...Покупка очень дорогого оборудования!
-Второй...Бюджетное оборудование+"очумелые ручки".
Почему мы в качестве результирующей говорим,что акустику нужно "уметь приготовить"/разогрев,соответствующее акустическое оформление,размещение,изготовление соответствующих кроссов/.А ведь усилители и головные тоже стоит "готовить".Кто то хочет это делать,кто то-НЕТ.Это личное дело каждого!И если однобюджетные системы с твикнутыми компонентами вставляют нетвикнутые,значит...Что то в этом есть,и это-признак мастерства,понимания сути владельцем системы.Потому он и выйграл.Международные форматы пишут правила под СПОНСОРОВ_ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ!!!!Которым очень обидно,что их серийных детищ вставляют "очумелые ручки".У нас в стране ментальность другая.Мы,за неимением весомого финансирования систем вынуждены больше руками и головой работать!Потому версию твика.выделяемого в Анлим...Некорректно...

[juris.sq]

Все верно, но я считаю, если чел смог твикнуть, заначит он несовсем в первый класс должен ходить.
И про спонсоров - верно

[малхаз]

Добавлено через 2 минуты
MUZTANK

[prizrak]

Я за такое разделения:
1)до 1000уе для самых маленьких и что-бы их не обежали.
2)до 2500уе продвинутый студенты.
3)до 5000-6000уе. Ну так что-бы сюда с внешними процами вмещались продвинутый дяди типа Игоря Воликова.
4)Безлим ну это для полностью обезбашенных дядь с твикаными перетвикаными процами.
Я бы при таком раскладки в "продвинутых студентах" тягался.

[Mavast]

Игорь (muztank) я с тобой АБСОЛЮТНО не согласен, по твоей "теории" выходит - умеешь твикать - красавчик-победитель, а если не умеешь - нечего на соревки ехать, с таким подходом добъёмся только того что будем друг против друга соревноватся, а у новых участников такие как мы отобьют напроч желание учавствовать
P. S. я за Юриса, его теория наиболее подходящая для вливания в движение новых участников ИМХО

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Вот и я о том же

2. Судей всех времён и народов (действующих и бывших,любых ассоциаций - касается естественно ЭсКу а не ЭшПиля) - выделить в отдельный класс. ЛЮБОЙсудья имеет определённое преимущество перед другими участниками, хоть в 1500 хоть в Анлиме!!! Пусть и дубасятся между собой

А может-ли участник не попадающий под клеймо судья, учавствовать в классе судей?

[Mavast]

Цитата

Сообщение от N 16

А может-ли участник не попадающий под клеймо судья, учавствовать в классе судей?

класс судей должен быть открыт для всех будут ведь "простые участники" которые захотят надрать их!!!

[Suhodol]

Я бы все же отделил твик от самодельный!!! Т.е. если активное оборудование или динамики сделал сам(т.е. нельзя купить в розничной продаже) , то это АНЛИМ.
А если что-то там "поковырял" (не тронув внешний вид) -- да и бог с ним, не факт что улучшил!!!
И второе, по поводу пасс. кроссов!!! Да не фиг их вообще трогать!!! Самодельный, Тезис, ШМЕЗИСССС -- пофиг! НЕ СЧИТАТЬ!
И на счет судей! Отдельный класс это лишнее. А вот в АНЛИМ -- самое то!
И еще, запретить выступать со студийным/домашним оборудованием (это не касается динамиков).

[Mavast]

Саша как всегда ИСТИНУ говорит!!! +500!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И еще, запретить выступать со студийным/домашним оборудованием (это не касается динамиков).

Что совсем запратить?! пусть в Про ставят ИМХО
А остальное, согласен.
ПС напиши мне чем судьи провинились? Недогоняю до конца

[Mavast]

Цитата

Сообщение от wilkins

ПС напиши мне чем судьи провинились? Недогоняю до конца

Юрис, судей убрать только по тому чтоб привлечь новых участников, чтоб искоренить сомнения в корне, формат ведь то НАРОДНЫЙ!!!

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Mavast

Юрис, судей убрать только по тому чтоб привлечь новых участников, чтоб искоренить сомнения в корне, формат ведь то НАРОДНЫЙ!!!

это я понял. непонял ЧЕМ судьи мешают. конкретно.

[alfa25]

Меня вполне устраивает, что если машина судьи в моем классе, то этот судья мой класс не судит

[juris.sq]

я считаю судей нужно в ПРО или БЕЗЛИМ. те в классы открытые для всех

[Mavast]

Цитата

Сообщение от wilkins

ЧЕМ судьи мешают

они на самом деле ничем никому не мешают, Воликов уже объяснил эту ситуацию очень правильно, приезжает новый участник соревноватся, занимает 4-ое место,потом узнаёт что в его классе победитель судья... он ведь всем расскажет о "заангажированости" того судьи, что именно из-за этого судьи он не выиграл... сопли... в итоге этих соплей - потеряны для формата 3-5 участников (его друзья и товарищи)

[Александр093]

Получается если я поставлю
http://e-podarok.com.ua/m1-/p30-NM20..._TDA8571J_avto
Я уже в АНЛИМ ?

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Mavast

приезжает новый участник соревноватся, занимает 4-ое место,потом узнаёт что в его классе победитель судья... он ведь всем расскажет о "заангажированости" того судьи, что именно из-за этого судьи он не выиграл... сопли... в итоге этих соплей - потеряны для формата 3-5 участников (его друзья и товарищи)

Дурак значит.

[Mavast]

Цитата

Сообщение от wilkins

Дурак значит.

Согласен на 100% НО мы останемся со своим мнением, а формат потеряет участников

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от muztank

Отсюда и плясать.Если цель-привлечение к участию людей именно ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ автозвуком,а не озабоченных самолюбованием на верхней ступеньке пьедестала.

Игорь ! Я тебя очень прошу ! Ну не нужно это пластинку про "потусоватся" и "общение". Ну никогда это не было и не будет главным !
Каждый учасник , проводя вечера, ночи , дни в гараже и строя систему думает прежде всего о подиуме и призах. На этом держится все соревновательное движение.
Тусовка это как фон для эмоций победивших и проигравших.

Давайте устроим в сосденей ветке анонимный опрос для учасников с простым вопросом
Что на соревнованиях для вас приоритетней "общение и мнение судей" или "попасть на призовое место". Только обязательно анонимный.
А потом вернемся к этому вопросу уже зная результат.

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от wilkins

Дурак значит.

Не дурак , а нормальный человек. Так всегда было и будет.
Весь вопрос в том - на скольких учасников готовы забить ?
ЗЫ
Я бы не называл людей со здоровыми амбициями дураками.

Цитата:

Сообщение от Mavast

Согласен на 100% НО мы останемся со своим мнением, а формат потеряет участников

О том и разговор.