Укрепление наружной филенки двери НУЖНО/НЕНУЖНО.(+опрос)

[Сергей Троицкий]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Ты название темы не читал ???
А то, что про внутреннюю никто не говорит - так я причем ?

Читал, читал...
И к тебе лично был только один вопрос - зачем это тебе?!!

Вот только все почему-то кинулись рассказывать о "невероятных улучшениях в звуке" при укреплении только наружной филенки, объяснять какие-то там несуществующие "эффекты" от бестолковой по сути работы, и приписывать едва ли не чудодейственные способности нашлёпок и вваренных швеллеров на участки двери, которые к формированию акустического оформления не имеют никакого отношения вообще.

А в общем, ты верно заметил, почитать и поделиться опытом об укреплении действительно важных и ответственных участков двери, а также об их грамотной подготовке, было бы весьма не плохо...

[JOCKER]

Цитата

Сообщение от Сергей Троицкий

Вот только все почему-то кинулись рассказывать о "невероятных улучшениях в звуке" при укреплении только наружной филенки, объяснять какие-то там несуществующие "эффекты" от бестолковой по сути работы, и приписывать едва ли не чудодейственные способности нашлёпок и вваренных швеллеров на участки двери, которые к формированию акустического оформления не имеют отношения никакого вообще.

ты не прав.

спрашивай,
попробую коротко "на пальцах"...

[Сергей Троицкий]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

ты не прав.

Да ну?!

Интересно, в чём именно?
В том, что для адекватной работы динамика несущая поверхность на порядки важнее, чем какая-то там наружная филенка? Притом, заметь, мы говорим об уже основательно подготовленной, но без двутавров и прочих мостостроительных приспособлений...

Но, если можешь, давай на пальцах. Подкинь, так сказать, пищу для ума... С удовольствием и искренним интересом попробую переварить и усвоить её.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Ты что так и не понял главного - увеличивая жесткость филенок ты делаеш стабильной работу той самой "пружины". А без укрепления она неравномерна.

Я-то как раз понял. Давно и основательно.
Только в данном случае мы говорим именно о несущей части, на которой установлен сам динамик, а не о стенках, которые от него находятся в той или иной степени далеко. Есть разница.
И существенная.

[JOCKER]

Цитата

Сообщение от Сергей Троицкий

Да ну?!

Интересно, в чём именно?
В том, что для адекватной работы динамика несущая поверхность на порядки важнее, чем какая-то там наружная филенка? Притом, заметь, мы говорим об уже основательно подготовленной, но без двутавров и прочих мостостроительных приспособлений...

именно так.
мы говорим об уже основательно подготовленной двери.
несущая поверхность ессно важна,
но приуменьшать воздействие наружной филенки на звук,не стОит.
по крайней мере,не мне об этом говори...

и я так и не пойму,что тебе не понятно по внешней филёнке...?

[Сергей Троицкий]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

и я так и не пойму,что тебе не понятно по внешней филёнке...?

Да всё понятно. Притом ещё и с тобой наработками поделиться могу, сам же знаешь...

Просто советом твоим воспользовался, да увлёкся, видимо... Интересно же!

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от Сергей Троицкий

Да всё понятно. Притом ещё и с тобой наработками поделиться могу, сам же знаешь...

Просто советом твоим воспользовался, да увлёкся, видимо... Интересно же!

Тю ! Мутишь чегото. То непонимаешь то понимаешь и еще и наработками по наружной филенке можешь поделится !
Окончательно запутал

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от Сергей Троицкий

Я-то как раз понял. Давно и основательно.
Только в данном случае мы говорим именно о несущей части, на которой установлен сам динамик, а не о стенках, которые от него находятся в той или иной степени далеко. Есть разница.
И существенная.

Ты определись. Ты то не можешь понять , то тутже уже давно и основательно понял. Ты меня запутал окончательно

ПС

Пружина - объем воздуха , подпирающий динамик в оформлении.

Абсолютно пофиг - насколько далеко задняя стенка оформления.

Скажем точнее - в двери задняя стенка как раз слишком близко.

Гуляющая стенка - изменение свойств пружины (с частотой).

Частотозависимое измененние свойств этой пружины - очень плохо.

тчк.

Такое вот мое представление об устройстве вселенной )))

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Частотозависимое измененние свойств этой пружины - очень плохо.

тчк.

А теперь представь что пружина со стороной филёнке куда крепится динамик связана жестка а, к наружной через некоторый амортизаторы (демфиры). Где взять амортизаторы понятное дело где, надо просто заставить энергию волны не отразится а перейти в другой вид энергии.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от prizrak

А теперь представь что пружина со стороной филёнке куда крепится динамик связана жестка а, к наружной через некоторый амортизаторы (демфиры). Где взять амортизаторы понятное дело где, надо просто заставить энергию волны не отразится а перейти в другой вид энергии.

Пружина - это воздух. Она не может быть связана. Она может находится В или быть заперта.

ПС
Кстати вопрос к тебе :
Длина волны на 50 герцах?
Правильно !

И как ты такую волну собрался поглащать или рассеивать ?

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Пружина - это воздух. Она не может быть связана. Она может находится В или быть заперта.

ПС
Кстати вопрос к тебе :
Длина волны на 50 герцах?
Правильно !

И как ты такую волну собрался поглащать или рассеивать ?

Настройкой колебательного контура наружной филёнки на нужную резонансную частоту
Игорь ответь мне на вапорс: Почему солдатам при переходи через мост отдаётся команда типа "Вольная ходьба"

[Сергей Троицкий]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Ты определись. Ты то не можешь понять , то тутже уже давно и основательно понял. Ты меня запутал окончательно

Сейчас распутаем, не переживай...

Вот только ты сначала сам пойми и определись, что именно и каким образом ты хочешь добиться, и обоснуй (для себя, прежде всего, и не в мыслях и не в досужих рассуждениях) необходимость бетонирования внешней части двери. А там и я пойму твои мотивы... С остальным-то я уже давно определился, и всё понял и доказал на практике.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Тю ! Мутишь чегото.

Ну, можно и так сказать... При личной встрече расскажу об этом обязательно.
Вместе поржем, ага...

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от Сергей Троицкий

Читал, читал...
И к тебе лично был только один вопрос - зачем это тебе?!!

несуществующие "эффекты" от бестолковой по сути работы, и приписывать едва ли не чудодейственные способности нашлёпок и вваренных швеллеров на участки двери, которые к формированию акустического оформления не имеют отношения никакого вообще.

Да вот имеют как раз самое прямое.
Ты что так и не понял главного - увеличивая жесткость филенок ты делаеш стабильной работу той самой "пружины". А без укрепления она неравномерна. И ты теряеш атаку с понижением частоты.
Пружина имелась ввиду воздушная есс-но.