Расчет сабвуфера программой jbl speakershop

[corp]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Да, производитель рекомендует его в 15 литров. Многие так и делают. Моделируем. Смотрим картинку. Жёлтая кривая - ЗЯ 10 литров ( не я засунул этот динамик в этот обьём , это оптимальная рекомендация JBL SpeacerShop) , фиолетовая кривая -ЗЯ 15 литров. Что принципиально изменилось? 1.Общая добротность уменьшилась с 0.707 до 0.6 - на слух хуже не стало, а даже лучше- хорошо. 2.Судя по кривой импенданса удары отрабатывать будет лучше - услышим, и это хорошо.. 3. Резонансная частота динамика в оформлении стал ниже. Было 70 Гц, стало 60 Гц - как был мидбасс, так и остался. 4. На 30 -40 Гц АЧХ и МАМ поднялись на 2 Дб - хорошо, но с учётом того, что изначально уровень низкий, погоды это не изменило принципиально.
Исходя из этого делаю выводы: Да, в 15 литрах играет лучше, чем в 10-ти. Но это всё дроч. Принципиально ничего не изменилось. Попытка из гавна слепить катлетку. Не проще ли найти в машине ещё 3-5 литров и сделать из этого динамика хороший ФИ, со всеми его плюсами? Тем более, что временная задержка у ФИ на этом динамике очень и очень приемлемая.
П.С. Слушал на соревнованиях немало машин на этом динамике в ЗЯ. Всегда отмечаю отсутсвие глубины баса. И всегда слышу в ответ: " Да , обьём маловат. Поместилость под торпедо 13литров обьёма, а надо переделать под 15 , и сразу заиграет глубоко" НЕ ЗАИГРАЕТ !

если нужен низкий бас в ЗЯ (с его преимуществами) нехрен пыжиться/тужиться в малые объемы накласть
Нет баса в малых объемах. и не нужно смотреть рекомендации СпикерШопа. рекомендации производителя - и то врут! исключительно отталкиваться от результатов конкретного дина....Думаю, литрах в 20-23 Этому Хелику самое место. двенашка будет просить 40-45.
Кажется понял смысл этих замеров/графикофф
Спорить о том что лучше - ЗЯ или ФИ - это ведь не в этой ветке?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Куряка

Отличный бас. Только ящик большой, не автомобильный.
В реальных машинах, основной пик , чаще всего, на 50-60Гц, а потом спад АЧХ.

Значит реальные машины - хреновые!! Именно в этом вся проблема 99,9% автозвуколюбов/любителей: возьмут классный дин, вставят в ж...ящик не пойми какой (миды-не пойми вообще куда, итп...), послушают, проблюются, посетуют, что объема маловато, мало усилка или еще чего и берутся за следующий дин. С таким подходом

[Куряка]

Цитата

Сообщение от corp

если нужен низкий бас в ЗЯ (с его преимуществами) нехрен пыжиться/тужиться в малые объемы накласть
Нет баса в малых объемах. и не нужно смотреть рекомендации СпикерШопа. рекомендации производителя - и то врут! исключительно отталкиваться от результатов конкретного дина....Думаю, литрах в 20-23 Этому Хелику самое место. двенашка будет просить 40-45.
Кажется понял смысл этих замеров/графикофф
Спорить о том что лучше - ЗЯ или ФИ - это ведь не в этой ветке?

Добавлено через 5 минут

Значит реальные машины - хреновые!! Именно в этом вся проблема 99,9% автозвуколюбов/любителей: возьмут классный дин, вставят в ж...ящик не пойми какой (миды-не пойми вообще куда, итп...), послушают, проблюются, посетуют, что объема маловато, мало усилка или еще чего и берутся за следующий дин. С таким подходом

Ты максималист. А я реалист.
Не хотят люди жертвовать всем багажником ради хорошего звука. Больше 20-30 литров полезного обьёма автомобиля никто отдавать не хочет. Я сам такой. Это во- первых. Во-вторых, есть динамики для ЗЯ ( живой пример Alpina SWS1243D) , а есть для ФИ ( наш Хеликс Р-10). И нечегоего в ЗЯ совать, даже в 20-23 литра . Не будет там баса.

[corp]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Ты максималист. А я реалист.

Перефразирую чуть:
есть бас, а есть компромисс. и в этом компромиссе борются объем и качество баса: больше объема - больше хорошего баса. Цена у него такая...

и про ФИ на Хелике - соглашуст - он таки больше ФИ. Хотя, я тебе скажу, и в ЗЯ будет хорош....

[Куряка]

Цитата

Сообщение от corp

Перефразирую чуть:
есть бас, а есть компромисс. и в этом компромиссе борются объем и качество баса: больше объема - больше хорошего баса. Цена у него такая...

и про ФИ на Хелике - соглашуст - он таки больше ФИ. Хотя, я тебе скажу, и в ЗЯ будет хорош....

Может и хороший, но не громкий. Не для Металлики.

[SOVA]

Молодец, Петрович!
Хотелось, чтобы все рассчитывали свои сабы перед постройкой
Раз буквы у тебя есть, ещё распиши, как рассчитывать порт фазоинвертора, чтобы не свистел и не гудел, да и был не длинным.
Если пару человек начнут после этого корректировать свои прикидки по ящикам, то этот труд не напрасен.
Практически очень удобно пользоваться программой WinISD PRO alpha. В ней параметры ящика можно крутить мышкой в реальном времени, да и информации в ней побольше.

[tcderways]

Ну таки и в итоге, нужно ли накладывать нормализированный график или ориентироваться на МАМ?

[SOVA]

Неужели никто не понял, что графики максимальной акустической мощности, ограничения электрической мощности, амплитуды смещения диффузора, импеданса и пр. не зависят от акустической обстановки (в машине или на улице). Изменяется лишь результирующая АЧХ, и то в первом приближении.
В общем, всем нельзя разжевать, в рот положить и за них проглотить.
Стройте сабы, измеряйте, слушайте, делайте выводы.
Ну никто не может за вас пройти эту дорожку. Только после опытов будете понимать физический смысл научных терминов.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от tcderways

Ну таки и в итоге, нужно ли накладывать нормализированный график или ориентироваться на МАМ?

Если знаешь, каков будет точно нормализованный график( знаешь переходную характеристику салона), тогда можно и наложить. Та переходная характеристика салона, которая забита в программе JBL SS не соответствует действительности. Если грубо, то я привык не обращать внимание на переходную характеристику салона и больше ориентируюсь на МАМ. Если МАМ показывает что ЗЯ не будет выдавать Звуковой Мощности ниже 60 Гц ( как в случае с Хеликсом Р10), то я уже и не мучаюсь - в топку такой саб , никакой подьём салона его не спасёт. Даже такой идеальный , как забитый в JBL SS. Если он делает хоть какие-то попытки залезть в область 30-35 Гц по кривой МАМ ( случай с указанным топиком Алпайном), тогда есть надежда , что салон ещё как-то "подыграет" снизу и получится глубокий , громкий басс. И то не факт. Хотя и 30 Гц-35 Гц для саба- уже хорошо.
Т.е. разрешённая область МАМ позволяет 100 % прогнозировать характер звука в открытом пространстве( дом, магазин, очень большой автомобиль) и приблизительно, грубо - в маленьких и средних по размеру автомобилях. Этот график нельзя игнорировать , и даже ,в большей степени ,ориентироваться на него , чем на график нормализованной громкости.

Точнее будет так: Графиком нормализованной громкости можно пренебречь, если он показывает ровную кривую в пределах рабочей области МАМ. Если Нормализованная АЧХ слишком горбатая , тогда есть смысл накладывать её на МАМ и что-то там анализировать. Правда есть одно "но". Когда АЧХ слишком горбатая, то скорее всего это" не музыкальная" настройка саба, а СПЛная. Скорее всего и график "временная задержка"будет иметь в этой области "горб". И не стоит вообще возится с таким оформлением. Нормализованную АЧХ стоит контролировать только на "плавность", отсутствие "горбов" и " провалов".