Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2011, 12:21   #1
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexeyaudi Посмотреть сообщение
А, тогда средне тяжелый саб (не 600гр конечно) 300-400 возможен с хорошим контролем? Как вид? А скорее сумма условий.

- двигатель саба,
- контроль
- и то и др
(много чего ещё можно добавить...).
Что бы и волки сыты и овцы целы.

Т.е. и масса позволяет играть низ 30-40гц сочно и ГВЗ ровнее.
Потому что крутимся:
- легкий - для того что бы контроль был и скорость. Легче добиться. НО искажения возрастают и сочность куда то исчезает.
- тяжелый - наоборот.
Некая точка универсальности??
Под понятием "сочность" я так понимаю ты имел ввиду глубину баса?
Если да, то легкий саб может запросто играть и глубину
У легкого саба только один минус - он не в состоянии развить давление. А настоящим меломанам давление, как раз противопоказано
Так что, тут все четко сходится:
SQ - лекий и быстрый
SPL - тяжелый и жесткий
Вот и выбирай, а не бегай как обезъяна из анекдота "и умная и красивая"
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2011, 20:48   #2
alexeyaudi
 
Аватар для alexeyaudi
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Под понятием "сочность" я так понимаю ты имел ввиду глубину баса?
Если да, то легкий саб может запросто играть и глубину


Так что, тут все четко сходится:
SQ - лекий и быстрый
SPL - тяжелый и жесткий
Вот и выбирай, а не бегай как обезъяна из анекдота "и умная и красивая"
Да, сочность - глубина. Легкий - более сухой. Это если из крайностей. И Если взять ЗЯ для однозначности. Но похоже можно выделять группы сабов, а точнее нужно разговаривать о конкретных моделях. Всё равно, мозговой штурм наталкивает на мысли.
С SQ и SPL не всё же так однозначно. Жизнь состоит из полутонов а не только из черного и белого.
Про обезьяну - прикольно.
alexeyaudi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2011, 22:14   #3
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Это хороший умозрительный аргумент в пользу быстрого (лёгкого) саба...
Только неизвестно насколько сильно будут отличаться на слух эти две синусоиды...
Здесь, по-видимому, сильнее скажется акустическое оформление, расположение саба и т.д.
Поверь мне, разница в скорости нарастания фронта сигнала - очень ощутима. А оформление и расположение саба влияет само-собой (даже заполненность салона людьми или вещами сильно сказывается на работе саба)

Цитата:
Сообщение от alexeyaudi Посмотреть сообщение
Да, сочность - глубина. Легкий - более сухой. Это если из крайностей.
Легкий саб в глубину залазит куда более охотнее, чем тяжелый саб. Просто, как правило, тяжелые сабы туда загоняют за счет дури усилителя + за счет появившегося давления создается впечатление глубины, хотя глубины там может быть еще меньше, чем у легкого
Очень хороший трек есть на тестовом диске у Arrt, его многие знают киевляне, потому что этот трек многих заставил сменить свои навороченные сабы (и меня в том числе ) - мы этот трек прозвали "третья нота органа"
Так вот был у меня саб с тяжелой подвеской, который хорошо давил и казалось, что он ну очень глубоко играет, а вот эту самую "третью ноту" он никак не мог нормально отыграть по уровню, что бы она зазвучала также как и первые две ноты этого органа, т.е. ее было еле-еле слышно, хотя давление при этом развивалось сумасшедшее.
А когда сменил его на легкий и быстрый саб, то давления на этой ноте уже практически нет, за то ее теперь очень отчетливо слышно с тем же уровнем, как и первые две ноты и очень хорошо стало передаватся пространство. Особенно мне нравится, как легкий саб передает раскат грома - потрясающая глубина и пространственность.
Если у легкого саба нет глубины, то это значит только одно - этот саб не сшился в единое целое со всей системой и играет сам по себе.

Последний раз редактировалось Cobox; 27.01.2011 в 22:19.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2011, 23:59   #4
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
....
Очень хороший трек есть на тестовом диске у Arrt, его многие знают киевляне, потому что этот трек многих заставил сменить свои навороченные сабы (и меня в том числе ) - мы этот трек прозвали "третья нота органа"
....
Yello, "Resistor"

Цитата ...
Если у легкого саба нет глубины, то это значит только одно - этот саб не сшился в единое целое со всей системой и играет сам по себе.
+1
(... или проблемы с оформлением)
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2011, 11:00   #5
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Yello, "Resistor"
Он самый!

Правда на ютубе саба вообще не слышно Он должден быть в начале композиции.

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
(... или проблемы с оформлением)
Ну если оформление кривое, то тут ни какой саб никогда не состыкуется с остальной системой и вести разговор о легком и быстром сабе вообще с кривым оформлением - это все-равно, что рассуждать о вкусе устриц
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2011, 17:21   #6
alexeyaudi
 
Аватар для alexeyaudi
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию

Спасибо.
это конкретный аргумент. Послушаю.
Сейчас слушаю в наушниках с ютуба . Там вначале переливчатые раскаты и в районе 25 секунды слышна низкая составляющая на фоне органа. Оно? Попробую в машине. Только оригинал найду.
Саб который у меня стоит(в задней полке) SONIC-15 MONACOR первой версии по прибору SENSORE 295 (микрофон на водительском месте) в разрешении 1/12 октавы выдает от 16 гц ровно и выше. (ЗЯ прим 90литров. Мерял в 23 часа, прибор меряет от 10гц.)
Я сабом кидаться нехочу. И стараюсь из него извлечь максимум. Пробовал его на ситексе в 1 ом, DREX 2500 в стоке и в переработанной версии на 4 ома. AUDISON VRX1.500.2 синий и в комплектации CS. на 1и 4 ома.
Результаты интересные и все разные. Есть вполне интересные. Попадется интересная 15ка, попробую.

Последний раз редактировалось alexeyaudi; 28.01.2011 в 18:03.
alexeyaudi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2011, 10:37   #7
alexeyaudi
 
Аватар для alexeyaudi
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию

Нашел, кому интересно.
http://www.ex.ua/view/1044612?r=3
Yello - Pocket Universe 1997 APE

Это конечно тест на возможности. А на скорость , всёже конечно тяжелые роковые композиции. Там скорость проявляется со всеми вытекающими.

Синхронная тема о том же, на блюзе мобиле:
http://www.bluesmobil.ru/board/showt...t=39347&page=6
alexeyaudi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2011, 15:01   #8
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Учти, что там не просто орган должен быть слышен, а именно три разные ноты, которые воспроизводит этот орган. С первыми двумя нотами, как правило мало у кого проблем возникает, а вот с третьей
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2011, 18:01   #9
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
...и очень хорошо стало передаватся пространство. Особенно мне нравится, как легкий саб передает раскат грома - потрясающая глубина и пространственность.
обьясните физику процесса этого пространства.
это баг или фича, когда включение саба добавляет пространства ?
например те моменты, когда в музыке нету сабовых частот, но когда включил саб то появились изменения в глубине.
sanjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2011, 21:36   #10
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanjk Посмотреть сообщение
обьясните физику процесса этого пространства.
это баг или фича, когда включение саба добавляет пространства ?
например те моменты, когда в музыке нету сабовых частот, но когда включил саб то появились изменения в глубине.
Это связано с особенностями человеческого слуха и затуханиями звука в пространстве. Всем известно, что чем ниже частота - тем меньше звук затухает с расстоянием, т.е. низкочастотный звук преодолеет большее расстояние, чем высокочастотный.
Теперь представь себе опыт, ты зашел с закрытыми глазами в помещение. Размера его не знаешь. Как ты можешь определить размер помещения? Конечно же на слух можно понять это маленькая комната или большой спортзал, но для этого нужен звук. У тебя есть два инструмента что бы создать звук: ударить по тарелке или ударить в турецкий барабан.
Как ты думаешь с помощью какого инструмента ты точнее определишь, размер помещения? И подумай, почему?
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
замена сабвуфера SQ audiofan2013 Практика по SQ 7 07.08.2013 12:29
(прочее) подножки для сабвуфера Bullgakoff Аксессуары, кроссоверы и прочее... 0 07.07.2013 17:30
Подключение сабвуфера Вова 1990 Бюджетный автозвук и песочница. 10 16.04.2012 22:43
(усилитель) для сабвуфера номиналом 600 Вт ^Infiniti^ Куплю 5 20.09.2010 15:50


Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©