Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

Shaa · 27.01.2011, 10:06

Вопрос по фазе.
В лспкаде есть моделирование оллпасс фильтра, но есть некоторые нюансы, или я чего то не учитываю.
Берем 2-х полоску,я специально не вставлял реальные дины, Ачх, и Фчх(рис.1,2) Теперь смоделируем расстояние до ГГ применительно к авто, у меня например левые ВЧ ближе на 20 см, в driver units ставим dZ=-200мм (3), фазу крутит будь здоров(4) ощущения на практике все знают, ачх тоже не фонтан (5), теперь в фильтр ВЧ добавляю allpass 0,7 мс что соответствует 20 см.(6). а картинка почти не меняется, т. е. сдвиг фазы есть но не значительные. Сдвиг фазы происходит до определенной частоты и ВЧ не достает? А что б достал вероятно это должен быт n... порядок allpass фильтра?

SOVA · 27.01.2011, 11:12

Цитата

Сообщение от Shaa

Вопрос по фазе.
В лспкаде есть моделирование оллпасс фильтра, но есть некоторые нюансы, или я чего то не учитываю.
Берем 2-х полоску,я специально не вставлял реальные дины, Ачх, и Фчх(рис.1,2) Теперь смоделируем расстояние до ГГ применительно к авто, у меня например левые ВЧ ближе на 20 см, в driver units ставим dZ=-200мм (3), фазу крутит будь здоров(4) ощущения на практике все знают, ачх тоже не фонтан (5), теперь в фильтр ВЧ добавляю allpass 0,7 мс что соответствует 20 см.(6). а картинка почти не меняется, т. е. сдвиг фазы есть но не значительные. Сдвиг фазы происходит до определенной частоты и ВЧ не достает? А что б достал вероятно это должен быт n... порядок allpass фильтра?

Совершенно верно.
Оллпасс фильтр осуществляет задержку до определённой частоты. Чем выше порядок фильтра и меньше задержка, тем выше граничная частота.
Я моделировал оллпасс фильтр на 30 см, так фильтр 20-го порядка работал до частоты 3 кГц (примерно).
Так что пищалку задержать не получится, только мидбасс

.

Shaa · 27.01.2011, 11:16

Цитата:

Сообщение от SOVA

Совершенно верно.
Оллпасс фильтр осуществляет задержку до определённой частоты. Чем выше порядок фильтра и меньше задержка, тем выше граничная частота.
Я моделировал оллпасс фильтр на 30 см, так фильтр 20-го порядка работал до частоты 3 кГц (примерно).
Так что пищалку задержать не получится, только мидбасс

.

ААА... понятно, "будем искать" дальше

vvv · 28.01.2011, 00:13

для согласования мид/твитер оллпасс не нужен.
тем более высокого порядка

p.s. "задержать" мид в прямом понимании тоже не получится

Shaa · 28.01.2011, 10:10

Цитата

Сообщение от vvv

для согласования мид/твитер оллпасс не нужен.
тем более высокого порядка

p.s. "задержать" мид в прямом понимании тоже не получится

Так я для фазового согласования ищу способ.

Shaa · 03.02.2011, 12:50

Тогда пойдем по другому.
Например для согласования фаз в полосе совместной работы вч и нч, пока только теоретически, если поставить на вч 4 порядок, а на нч 1 -й порядок среза. Фаза идеально сростаеться с условием приближения твитера на 35 мм вперед!! осталось еще 150 мм и горизонтальная сфазированность есть. Я прав?
Тольго график ГВЗ выше 10000 Гц плох. Слышно будет?

N 16 · 03.02.2011, 13:04

Цитата

Сообщение от Shaa

пока только теоретически, если поставить на вч 4 порядок,

Имхо,чисто практически,если четвёртым порезать ВЧ, то на слух такая фигня.

Shaa · 22.02.2011, 17:45

Цитата

Сообщение от vvv

для согласования мид/твитер оллпасс не нужен.
тем более высокого порядка

p.s. "задержать" мид в прямом понимании тоже не получится

стоп! как не нужен.
В полосе до 3 кГц слух чувствителен к несфазированности, вот и можно allpass-ом подтянуть.

prizrak · 24.02.2011, 16:09

Я вот тут читаю эту эпопею и думаю когда уже будет меньше писак, а побольше читак. Кто-то учил "основы теории цепей"? Там же есть ответы на все ваши вопросы про фазы!!!
Кто сможет ответить что это Ume^jwt или вот U(t)=ZIme^jwt.?
Читайте книжки там всё есть, и не надо изобретать велосипед.

SOVA · 24.02.2011, 19:20

Цитата:

Сообщение от prizrak

Я вот тут читаю эту эпопею и думаю когда уже будет меньше писак, а побольше читак. Кто-то учил "основы теории цепей"? Там же есть ответы на все ваши вопросы про фазы!!!
Кто сможет ответить что это Ume^jwt или вот U(t)=ZIme^jwt.?
Читайте книжки там всё есть, и не надо изобретать велосипед.

Ты бы хоть звёздочки поставил между индексами и операторами, чтобы людям было понятнее

vvv · 24.02.2011, 16:31

Цитата

Сообщение от Shaa

стоп! как не нужен.
В полосе до 3 кГц слух чувствителен к несфазированности, вот и можно allpass-ом подтянуть.

на самом деле к несфазированности слух чувствителен и гораздо выше.
просто есть другие методы согласовать мид-твитер.

SOVA · 24.02.2011, 19:22

VVV, я тут нормальную внешнюю карточку купил, скоро начнём измерять с высоким разрешением!

27.01.2011, 10:06	#1
Shaa Регистрация: 01.07.2010 Адрес: Сумы Сообщений: 21 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 2	Allpass lspcad Вопрос по фазе. В лспкаде есть моделирование оллпасс фильтра, но есть некоторые нюансы, или я чего то не учитываю. Берем 2-х полоску,я специально не вставлял реальные дины, Ачх, и Фчх(рис.1,2) Теперь смоделируем расстояние до ГГ применительно к авто, у меня например левые ВЧ ближе на 20 см, в driver units ставим dZ=-200мм (3), фазу крутит будь здоров(4) ощущения на практике все знают, ачх тоже не фонтан (5), теперь в фильтр ВЧ добавляю allpass 0,7 мс что соответствует 20 см.(6). а картинка почти не меняется, т. е. сдвиг фазы есть но не значительные. Сдвиг фазы происходит до определенной частоты и ВЧ не достает? А что б достал вероятно это должен быт n... порядок allpass фильтра? Миниатюры

27.01.2011, 11:12	#2
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Цитата Сообщение от Shaa Вопрос по фазе. В лспкаде есть моделирование оллпасс фильтра, но есть некоторые нюансы, или я чего то не учитываю. Берем 2-х полоску,я специально не вставлял реальные дины, Ачх, и Фчх(рис.1,2) Теперь смоделируем расстояние до ГГ применительно к авто, у меня например левые ВЧ ближе на 20 см, в driver units ставим dZ=-200мм (3), фазу крутит будь здоров(4) ощущения на практике все знают, ачх тоже не фонтан (5), теперь в фильтр ВЧ добавляю allpass 0,7 мс что соответствует 20 см.(6). а картинка почти не меняется, т. е. сдвиг фазы есть но не значительные. Сдвиг фазы происходит до определенной частоты и ВЧ не достает? А что б достал вероятно это должен быт n... порядок allpass фильтра? Совершенно верно. Оллпасс фильтр осуществляет задержку до определённой частоты. Чем выше порядок фильтра и меньше задержка, тем выше граничная частота. Я моделировал оллпасс фильтр на 30 см, так фильтр 20-го порядка работал до частоты 3 кГц (примерно). Так что пищалку задержать не получится, только мидбасс.

27.01.2011, 11:16	#3
Shaa Регистрация: 01.07.2010 Адрес: Сумы Сообщений: 21 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 2	Цитата: Сообщение от SOVA Совершенно верно. Оллпасс фильтр осуществляет задержку до определённой частоты. Чем выше порядок фильтра и меньше задержка, тем выше граничная частота. Я моделировал оллпасс фильтр на 30 см, так фильтр 20-го порядка работал до частоты 3 кГц (примерно). Так что пищалку задержать не получится, только мидбасс. ААА... понятно, "будем искать" дальше

28.01.2011, 10:10	#5
Shaa Регистрация: 01.07.2010 Адрес: Сумы Сообщений: 21 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 2	Цитата Сообщение от vvv для согласования мид/твитер оллпасс не нужен. тем более высокого порядка p.s. "задержать" мид в прямом понимании тоже не получится Так я для фазового согласования ищу способ. Последний раз редактировалось Shaa; 31.01.2011 в 15:18.

03.02.2011, 12:50	#6
Shaa Регистрация: 01.07.2010 Адрес: Сумы Сообщений: 21 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 2	Тогда пойдем по другому. Например для согласования фаз в полосе совместной работы вч и нч, пока только теоретически, если поставить на вч 4 порядок, а на нч 1 -й порядок среза. Фаза идеально сростаеться с условием приближения твитера на 35 мм вперед!! осталось еще 150 мм и горизонтальная сфазированность есть. Я прав? Тольго график ГВЗ выше 10000 Гц плох. Слышно будет? Миниатюры Изображения

28.01.2011, 00:13	#4
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	для согласования мид/твитер оллпасс не нужен. тем более высокого порядка p.s. "задержать" мид в прямом понимании тоже не получится

03.02.2011, 13:04	#7
N 16 Регистрация: 11.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 35	Цитата Сообщение от Shaa пока только теоретически, если поставить на вч 4 порядок, Имхо,чисто практически,если четвёртым порезать ВЧ, то на слух такая фигня.

22.02.2011, 17:45	#8
Shaa Регистрация: 01.07.2010 Адрес: Сумы Сообщений: 21 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 2	Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос. Цитата Сообщение от vvv для согласования мид/твитер оллпасс не нужен. тем более высокого порядка p.s. "задержать" мид в прямом понимании тоже не получится стоп! как не нужен. В полосе до 3 кГц слух чувствителен к несфазированности, вот и можно allpass-ом подтянуть.

24.02.2011, 16:09	#9
prizrak Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 43 Сообщений: 1,261 Вы сказали Спасибо: 235 Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях Репутация: 113	Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос. Я вот тут читаю эту эпопею и думаю когда уже будет меньше писак, а побольше читак. Кто-то учил "основы теории цепей"? Там же есть ответы на все ваши вопросы про фазы!!! Кто сможет ответить что это Ume^jwt или вот U(t)=ZIme^jwt.? Читайте книжки там всё есть, и не надо изобретать велосипед.

24.02.2011, 19:20	#10
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос. Цитата: Сообщение от prizrak Я вот тут читаю эту эпопею и думаю когда уже будет меньше писак, а побольше читак. Кто-то учил "основы теории цепей"? Там же есть ответы на все ваши вопросы про фазы!!! Кто сможет ответить что это Ume^jwt или вот U(t)=ZIme^jwt.? Читайте книжки там всё есть, и не надо изобретать велосипед. Ты бы хоть звёздочки поставил между индексами и операторами, чтобы людям было понятнее

24.02.2011, 16:31	#11
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос. Цитата Сообщение от Shaa стоп! как не нужен. В полосе до 3 кГц слух чувствителен к несфазированности, вот и можно allpass-ом подтянуть. на самом деле к несфазированности слух чувствителен и гораздо выше. просто есть другие методы согласовать мид-твитер.

24.02.2011, 19:22	#12
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос. VVV, я тут нормальную внешнюю карточку купил, скоро начнём измерять с высоким разрешением!

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Согласование гейна	Dromstic	Бюджетный автозвук и песочница.	0	29.08.2012 20:43
Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.	KAMIKAZE	Избранное - практика	0	09.12.2011 22:19
Лубителям погудеть на частоте 1кГц посвящется.	Cobox	О форуме	10	02.02.2010 20:55
Поехали!!! (с) Ю.А.Гагарин и темка про согласование полос...	Olddad	Практика по SQ	48	26.03.2007 18:31