Настройка ФИ коробки

Lestatid · 14.04.2015, 18:49

Собственно сабж... подскажите, пожалуйста, как определить настройку порта (фактическую)!?

bonshura · 14.04.2015, 19:05

Здесь методика настройки ФИ, и по этой методике легко определить фактическую частоту настройки. Удачи!

neDinamovec · 14.04.2015, 19:09

Синус и смотреть на ход. Куда ж еще проще...

Thaeria · 14.04.2015, 20:00

https://youtu.be/noWMpAvyLkM

Lestatid · 15.04.2015, 17:12

Попробовал так, как написал Thaeria

Получилось 42 Гц, хотя басспорт говорит 50 Гц. Может быть такой разбег!?

Nos music · 15.04.2015, 17:21

Цитата:

Сообщение от Lestatid

Попробовал так, как написал Thaeria

Получилось 42 Гц, хотя басспорт говорит 50 Гц. Может быть такой разбег!?

Легко.

DDMi · 11.06.2015, 16:05

Цитата:

Сообщение от Lestatid

Попробовал так, как написал Thaeria

Получилось 42 Гц, хотя басспорт говорит 50 Гц. Может быть такой разбег!?

басспорт врет, отправь его в корзину компа и забудь.
пользуйся жбл спикершоп.
настройка определяется по остановке саба при прогонке на синусе.
пик отдачи будет віше настройки на 2-10гц (зависит от добротности саба).
жбл спикершоп пик покажет, если ввести правильніе параметрі саба.

Yauhen · 14.10.2016, 08:44

Цитата:

Сообщение от DDMi

басспорт врет, отправь его в корзину компа и забудь.
пользуйся жбл спикершоп.
настройка определяется по остановке саба при прогонке на синусе.
пик отдачи будет віше настройки на 2-10гц (зависит от добротности саба).
жбл спикершоп пик покажет, если ввести правильніе параметрі саба.

Bassport не врёт.
Если фактическая настройка не соответствует расчетной, то скорее всего, это из-за неучтенных факторов. Например, тоннель фазоинвертора прилегает к стенке короба - это приводит к т.н. "эффекту виртуального удлинения". То есть, фактическая настройка будет ниже расчетной из-за влияния стенки короба. То же самое будет, если вход порта расположен слишком близко к противоположной стенке короба. То же самое будет, если выход порта расположен близко к внешним препятствиям, например, к одной из внутренних поверхностей багажника.

Ни Bassport, ни JBL Speakershop не учитывают "эффект виртуального удлинения". Но Bassport позволяет рассчитывать порты сложных форм, чего не умеет Speakershop и ни одна другая программа такого рода.

Добавлено через 2 минуты
Максимум отдачи в салоне может быть как выше, так и ниже частоты настройки. Хотя, как правило, он бывает выше.

DDMi · 14.10.2016, 14:12

Цитата

Сообщение от Yauhen

Если фактическая настройка не соответствует расчетной, то скорее всего, это из-за неучтенных факторов. Например, тоннель фазоинвертора прилегает к стенке короба - это приводит к т.н. "эффекту виртуального удлинения". То есть, фактическая настройка будет ниже расчетной из-за влияния стенки короба. То же самое будет, если вход порта расположен слишком близко к противоположной стенке короба. То же самое будет, если выход порта расположен близко к внешним препятствиям, например, к одной из внутренних поверхностей багажника.

Ни Bassport, ни JBL Speakershop не учитывают "эффект виртуального удлинения".

Об этом знает большинство читающих раздел Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) на этом форуме

Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от Yauhen

Максимум отдачи в салоне может быть как выше, так и ниже частоты настройки. Хотя, как правило, он бывает выше.

Мухи и котлеты отдельно

Максимум отдачи короба ВСЕГДА выше частоты настройки. Насколько, -зависит от добротности динамика. И вот насколько выше - считает спикершоп, за что я его и полюбляю

Результат в салоне на соревнованиях, действительно, бывает выше на частоте ниже настройки, но это совсем другая тема.

Yauhen · 14.10.2016, 15:26

Цитата:

Сообщение от DDMi

Об этом знает большинство читающих раздел Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) на этом форуме

1. Возможно. Но если появляются вопросы типа "Басспорт врёт?", то скорее всего, эти люди не очень в курсе нюансов проектирования фазоинверторов.
2. Стало быть, вы согласны, что Спикершоп не учитывает виртуального удлинения? Ок, принято.

Цитата:

Сообщение от DDMi

Мухи и котлеты отдельно

Максимум отдачи короба ВСЕГДА выше частоты настройки. Насколько, -зависит от добротности динамика. И вот насколько выше - считает спикершоп, за что я его и полюбляю

У Спикершопа и Басспорта разные задачи.
Спикершоп позволяет рассчитать объем и настройку ФИ. А Басспорт - спроектировать порт такой, который не шумел бы, не фыркал, и не был бы неразумно большим.
Первая пробная версия Бассспорт была сделана в конце 2008 года, а до тех пор площадь порта никто толком не считал, брали "на глазок". Или полагались на рекомендации Спикершопа, не всегда достаточно обоснованные.

Цитата:

Сообщение от DDMi

Результат в салоне на соревнованиях, действительно, бывает выше на частоте ниже настройки, но это совсем другая тема.

В теме прозвучал вопрос, почему частота настройки короба отличается от расчетной. Я пояснил, почему: из-за неучета нюансов. Вы ведь нигде в Басспорте не вводите физические размеры короба, близость препятствий к порту, и прочее. А всё это существенно влияет на частоту настройки. Программа считает, что порт достаточно удален от соседних стенок, чтобы они не оказывали своего влияния на его акустическое сопротивление.

Lestatid · 14.10.2016, 17:01

Опаньки... тема ожила

Цитата

Сообщение от Yauhen

Например, тоннель фазоинвертора прилегает к стенке короба - это приводит к т.н. "эффекту виртуального удлинения". То есть, фактическая настройка будет ниже расчетной из-за влияния стенки короба. То же самое будет, если вход порта расположен слишком близко к противоположной стенке короба. То же самое будет, если выход порта расположен близко к внешним препятствиям, например, к одной из внутренних поверхностей багажника.

Знаем... плавали...

Порт - труба 200 с раскрывами с обеих сторон, смотрит вверх, не прилегает ни к одной из стенок. От пола короба до трубы 17 см, от крайней верхней точки трубы до ближейшей части авто - 15 см.

Идеи будут?

Цитата

Сообщение от Yauhen

Максимум отдачи в салоне может быть как выше, так и ниже частоты настройки. Хотя, как правило, он бывает выше.

Это уже другой разговор...

Цитата

Сообщение от Yauhen

Программа считает, что порт достаточно удален от соседних стенок, чтобы они не оказывали своего влияния на его акустическое сопротивление.

Какое расстояние считается достаточным?

Yauhen · 14.10.2016, 17:58

Цитата:

Сообщение от Lestatid

Знаем... плавали...
Порт - труба 200 с раскрывами с обеих сторон, смотрит вверх, не прилегает ни к одной из стенок. От пола короба до трубы 17 см, от крайней верхней точки трубы до ближейшей части авто - 15 см.
Идеи будут?

Чтобы предметно ответить, нужен скриншот проекта в Басспорте, а также сборочный чертеж с точными размерами короба и порта.
В любом случае, разница с расчетными данными в 18% просто так не бывает.

Цитата:

Сообщение от Lestatid

Какое расстояние считается достаточным?

Не меньше амплитуды колебаний "воздушной пробки".

Lestatid · 14.10.2016, 18:56

Цитата

Сообщение от Yauhen

Не меньше амплитуды колебаний "воздушной пробки".

В моём случае... это сколько?

Yauhen · 14.10.2016, 19:03

Цитата:

Сообщение от Lestatid

В моём случае... это сколько?

Так а где данные по вашему проекту, которые я запросил в предыдущем посте?
И еще: каким способом определяли реальную частоту настройки? И где, в открытом пространстве, или в ограниченном. Словом, методика, условия измерений, результат.

Lestatid · 14.10.2016, 19:13

Цитата

Сообщение от Yauhen

Так а где данные по вашему проекту, которые я запросил в предыдущем посте?

Чертежи где-то есть... нужно поискать.

Для определения "воздушной пробки" нужен чертёж?

Цитата

Сообщение от Yauhen

И еще: каким способом определяли реальную частоту настройки? И где, в открытом пространстве, или в ограниченном. Словом, методика, условия измерений, результат.

Читайте выше.

Yauhen · 14.10.2016, 19:55

Цитата:

Сообщение от Lestatid

Чертежи где-то есть... нужно поискать.
Для определения "воздушной пробки" нужен чертёж?

Что нужно, читайте выше.

14.04.2015, 18:49	#1
Lestatid Регистрация: 21.07.2009 Адрес: Винница Сообщений: 707 Вы сказали Спасибо: 72 Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях Репутация: 111	Настройка ФИ коробки Собственно сабж... подскажите, пожалуйста, как определить настройку порта (фактическую)!?

14.04.2015, 19:05	#2
bonshura Регистрация: 03.08.2010 Адрес: Киев Сообщений: 296 Вы сказали Спасибо: 10 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 51	Re: Настройка ФИ коробки Здесь методика настройки ФИ, и по этой методике легко определить фактическую частоту настройки. Удачи!

14.04.2015, 19:09	#3
neDinamovec Регистрация: 28.11.2013 Адрес: Киев Возраст: 34 Сообщений: 236 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 8	Re: Настройка ФИ коробки Синус и смотреть на ход. Куда ж еще проще...

14.04.2015, 20:00	#4
Thaeria Регистрация: 02.11.2013 Адрес: Мелитополь Возраст: 34 Сообщений: 25 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 5	Re: Настройка ФИ коробки https://youtu.be/noWMpAvyLkM

15.04.2015, 17:12	#5
Lestatid Регистрация: 21.07.2009 Адрес: Винница Сообщений: 707 Вы сказали Спасибо: 72 Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях Репутация: 111	Re: Настройка ФИ коробки Попробовал так, как написал Thaeria Получилось 42 Гц, хотя басспорт говорит 50 Гц. Может быть такой разбег!?

15.04.2015, 17:21	#6
Nos music Регистрация: 15.01.2010 Адрес: Киев Сообщений: 1,608 Вы сказали Спасибо: 26 Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях Репутация: 401	Re: Настройка ФИ коробки Цитата: Сообщение от Lestatid Попробовал так, как написал Thaeria Получилось 42 Гц, хотя басспорт говорит 50 Гц. Может быть такой разбег!? Легко.

11.06.2015, 16:05	#7
DDMi Терапефт с пилюлями Регистрация: 12.11.2008 Адрес: село Черкаська Лозова Сообщений: 801 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях Репутация: 298	Re: Настройка ФИ коробки Цитата: Сообщение от Lestatid Попробовал так, как написал Thaeria Получилось 42 Гц, хотя басспорт говорит 50 Гц. Может быть такой разбег!? басспорт врет, отправь его в корзину компа и забудь. пользуйся жбл спикершоп. настройка определяется по остановке саба при прогонке на синусе. пик отдачи будет віше настройки на 2-10гц (зависит от добротности саба). жбл спикершоп пик покажет, если ввести правильніе параметрі саба. Последний раз редактировалось DDMi; 11.06.2015 в 16:06.

14.10.2016, 08:44	#8
Yauhen Под колпаком ЦРУ Регистрация: 09.10.2016 Адрес: Беларусь Сообщений: 15 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: Настройка ФИ коробки Цитата: Сообщение от DDMi басспорт врет, отправь его в корзину компа и забудь. пользуйся жбл спикершоп. настройка определяется по остановке саба при прогонке на синусе. пик отдачи будет віше настройки на 2-10гц (зависит от добротности саба). жбл спикершоп пик покажет, если ввести правильніе параметрі саба. Bassport не врёт. Если фактическая настройка не соответствует расчетной, то скорее всего, это из-за неучтенных факторов. Например, тоннель фазоинвертора прилегает к стенке короба - это приводит к т.н. "эффекту виртуального удлинения". То есть, фактическая настройка будет ниже расчетной из-за влияния стенки короба. То же самое будет, если вход порта расположен слишком близко к противоположной стенке короба. То же самое будет, если выход порта расположен близко к внешним препятствиям, например, к одной из внутренних поверхностей багажника. Ни Bassport, ни JBL Speakershop не учитывают "эффект виртуального удлинения". Но Bassport позволяет рассчитывать порты сложных форм, чего не умеет Speakershop и ни одна другая программа такого рода. Добавлено через 2 минуты Максимум отдачи в салоне может быть как выше, так и ниже частоты настройки. Хотя, как правило, он бывает выше. Последний раз редактировалось Yauhen; 14.10.2016 в 08:47. Причина: Добавлено сообщение

14.10.2016, 14:12	#9
DDMi Терапефт с пилюлями Регистрация: 12.11.2008 Адрес: село Черкаська Лозова Сообщений: 801 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях Репутация: 298	Re: Настройка ФИ коробки Цитата Сообщение от Yauhen Если фактическая настройка не соответствует расчетной, то скорее всего, это из-за неучтенных факторов. Например, тоннель фазоинвертора прилегает к стенке короба - это приводит к т.н. "эффекту виртуального удлинения". То есть, фактическая настройка будет ниже расчетной из-за влияния стенки короба. То же самое будет, если вход порта расположен слишком близко к противоположной стенке короба. То же самое будет, если выход порта расположен близко к внешним препятствиям, например, к одной из внутренних поверхностей багажника. Ни Bassport, ни JBL Speakershop не учитывают "эффект виртуального удлинения". Об этом знает большинство читающих раздел Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) на этом форуме Добавлено через 5 минут Цитата Сообщение от Yauhen Максимум отдачи в салоне может быть как выше, так и ниже частоты настройки. Хотя, как правило, он бывает выше. Мухи и котлеты отдельно Максимум отдачи короба ВСЕГДА выше частоты настройки. Насколько, -зависит от добротности динамика. И вот насколько выше - считает спикершоп, за что я его и полюбляю Результат в салоне на соревнованиях, действительно, бывает выше на частоте ниже настройки, но это совсем другая тема. Последний раз редактировалось DDMi; 14.10.2016 в 14:21. Причина: Добавлено сообщение

14.10.2016, 15:26	#10
Yauhen Под колпаком ЦРУ Регистрация: 09.10.2016 Адрес: Беларусь Сообщений: 15 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: Настройка ФИ коробки Цитата: Сообщение от DDMi Об этом знает большинство читающих раздел Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) на этом форуме 1. Возможно. Но если появляются вопросы типа "Басспорт врёт?", то скорее всего, эти люди не очень в курсе нюансов проектирования фазоинверторов. 2. Стало быть, вы согласны, что Спикершоп не учитывает виртуального удлинения? Ок, принято. Цитата: Сообщение от DDMi Мухи и котлеты отдельно Максимум отдачи короба ВСЕГДА выше частоты настройки. Насколько, -зависит от добротности динамика. И вот насколько выше - считает спикершоп, за что я его и полюбляю У Спикершопа и Басспорта разные задачи. Спикершоп позволяет рассчитать объем и настройку ФИ. А Басспорт - спроектировать порт такой, который не шумел бы, не фыркал, и не был бы неразумно большим. Первая пробная версия Бассспорт была сделана в конце 2008 года, а до тех пор площадь порта никто толком не считал, брали "на глазок". Или полагались на рекомендации Спикершопа, не всегда достаточно обоснованные. Цитата: Сообщение от DDMi Результат в салоне на соревнованиях, действительно, бывает выше на частоте ниже настройки, но это совсем другая тема. В теме прозвучал вопрос, почему частота настройки короба отличается от расчетной. Я пояснил, почему: из-за неучета нюансов. Вы ведь нигде в Басспорте не вводите физические размеры короба, близость препятствий к порту, и прочее. А всё это существенно влияет на частоту настройки. Программа считает, что порт достаточно удален от соседних стенок, чтобы они не оказывали своего влияния на его акустическое сопротивление.

14.10.2016, 17:01	#11
Lestatid Регистрация: 21.07.2009 Адрес: Винница Сообщений: 707 Вы сказали Спасибо: 72 Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях Репутация: 111	Re: Настройка ФИ коробки Опаньки... тема ожила Цитата Сообщение от Yauhen Например, тоннель фазоинвертора прилегает к стенке короба - это приводит к т.н. "эффекту виртуального удлинения". То есть, фактическая настройка будет ниже расчетной из-за влияния стенки короба. То же самое будет, если вход порта расположен слишком близко к противоположной стенке короба. То же самое будет, если выход порта расположен близко к внешним препятствиям, например, к одной из внутренних поверхностей багажника. Знаем... плавали... Порт - труба 200 с раскрывами с обеих сторон, смотрит вверх, не прилегает ни к одной из стенок. От пола короба до трубы 17 см, от крайней верхней точки трубы до ближейшей части авто - 15 см. Идеи будут? Цитата Сообщение от Yauhen Максимум отдачи в салоне может быть как выше, так и ниже частоты настройки. Хотя, как правило, он бывает выше. Это уже другой разговор... Цитата Сообщение от Yauhen Программа считает, что порт достаточно удален от соседних стенок, чтобы они не оказывали своего влияния на его акустическое сопротивление. Какое расстояние считается достаточным?

14.10.2016, 17:58	#12
Yauhen Под колпаком ЦРУ Регистрация: 09.10.2016 Адрес: Беларусь Сообщений: 15 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: Настройка ФИ коробки Цитата: Сообщение от Lestatid Знаем... плавали... Порт - труба 200 с раскрывами с обеих сторон, смотрит вверх, не прилегает ни к одной из стенок. От пола короба до трубы 17 см, от крайней верхней точки трубы до ближейшей части авто - 15 см. Идеи будут? Чтобы предметно ответить, нужен скриншот проекта в Басспорте, а также сборочный чертеж с точными размерами короба и порта. В любом случае, разница с расчетными данными в 18% просто так не бывает. Цитата: Сообщение от Lestatid Какое расстояние считается достаточным? Не меньше амплитуды колебаний "воздушной пробки".

14.10.2016, 18:56	#13
Lestatid Регистрация: 21.07.2009 Адрес: Винница Сообщений: 707 Вы сказали Спасибо: 72 Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях Репутация: 111	Re: Настройка ФИ коробки Цитата Сообщение от Yauhen Не меньше амплитуды колебаний "воздушной пробки". В моём случае... это сколько?

14.10.2016, 19:03	#14
Yauhen Под колпаком ЦРУ Регистрация: 09.10.2016 Адрес: Беларусь Сообщений: 15 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: Настройка ФИ коробки Цитата: Сообщение от Lestatid В моём случае... это сколько? Так а где данные по вашему проекту, которые я запросил в предыдущем посте? И еще: каким способом определяли реальную частоту настройки? И где, в открытом пространстве, или в ограниченном. Словом, методика, условия измерений, результат.

14.10.2016, 19:13	#15
Lestatid Регистрация: 21.07.2009 Адрес: Винница Сообщений: 707 Вы сказали Спасибо: 72 Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях Репутация: 111	Re: Настройка ФИ коробки Цитата Сообщение от Yauhen Так а где данные по вашему проекту, которые я запросил в предыдущем посте? Чертежи где-то есть... нужно поискать. Для определения "воздушной пробки" нужен чертёж? Цитата Сообщение от Yauhen И еще: каким способом определяли реальную частоту настройки? И где, в открытом пространстве, или в ограниченном. Словом, методика, условия измерений, результат. Читайте выше.

14.10.2016, 19:55	#16
Yauhen Под колпаком ЦРУ Регистрация: 09.10.2016 Адрес: Беларусь Сообщений: 15 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: Настройка ФИ коробки Цитата: Сообщение от Lestatid Чертежи где-то есть... нужно поискать. Для определения "воздушной пробки" нужен чертёж? Что нужно, читайте выше.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
настройка cda9812rb	neovaldemar	Бюджетный автозвук и песочница.	5	13.01.2014 18:15
Настройка системы	vladm5	Практика по SQ	23	17.09.2011 21:02
Настройка фазика	alck	Практика по SQ	1	25.05.2011 21:31
Настройка Зв.сцены	AlexZV	Практика по SQ	1	19.10.2010 18:33
Чертеж DLS R6A с коробки	Voron81	Практические уроки, технологии и материалы	0	29.05.2009 15:43