Приплыли - разонравилась система. Шо делать?

[Alexx]

Все было почти хорошо. По крайней мере устраивало.
С чего началось - нижеперечисленное разобрал, закончил шумку - собрал. И началось.
Что имеем
Сони ГТ700
Хеликс ДБ4
Твиты ДЛС УР1 - стойки направление в лицо накрест
Мид хеликс 205 ЗЯ 6 литров - кики - ориентация на рычаг КПП
МТХ 251Д
Урал 10Д4 ЗЯ 14 л.
Вся проводка ДЛС
Поканалко - раздел пока на 4000 (осцик в ремонте)
Полная шумка СТП

Что не нравицо - слишком громкие высокие(яркие, если можно сказать, кроме того, появилось "циканье" - толи я прислушался, толи ещё что - но факт имеется - что такое гейн и резисторы я в курсе ) , сухая середина, невыразительный фронтальный бас.

Саб - отдельная история, но задержки рулят.

В общем, ненравится настолько, что появилось желание все продать и строить заново, принципиально другое.

Или я просто не могу\умею все это настроить?
Тогда помогите, бо драма.

З.Ы. И, что интересно - теперь МП3 стало можно слушать :shocked:

З.З.Ы. Извините за сумбур - наболело, а помочь некому - слушать надо.

З.З.Ы. Рост, да я помню - предупреждал ты. Но, ИМХО, хеликсовые твиты тут не помогли бы. Эксперименты по частоте среза назначены на пятницу....

[Рост ®]

Ги-ги-ги
Прювіт у нашій клініці!
Ось тепер ти точно член палати

Мені тоже Хеліксові уже не помагають Ось, розорився на ексклюзив. Хенд-мейд прямо з Мореліїї. Десь в серпні обіцяють підвезти. Чекаю.
З головою теж непонятки, все в процесі переосмислення. Найгірше, що коли починаєш копати на предмет того, що хочеш (при умові, що точно знаєш, чого хочеш! ), то виявляєш, що такого не існує, бо нема попиту в сучасному ширпотребному світі :wallbash: Приїхали, дурка привіт :nutty3: Ну, хоча я там уже давно, як ви пам`ятаєте, в окремому флігельку

Добре, займемось твоїми бідами.
Все ж Хеліксові твітери в контексті твоєї системи були б явно не найслабшою ланкою. Що в Преціжинах, що в S801 є невеликий горбик на 6кГц, з яким легко дати раду з допомогою резистивної лінеаризації. Усе решта дуже навіть на рівні. "Циканням" вони теж не страдають. Ну і все-таки вони не китайці. Хоча можеш ще поекспериментувати зі своїми. По-перше, яким порядком ріжуться? Раз 4000, то, надіюсь, першим?
Далі. А нафіга тобі поканалка? Я розумію людей, які помішані на ДСП і без цієї плити жити не можуть. Але в 2-полосці?
Далі. А в соньці все виключено? Процесори ефектів, еквалайзери і т.д? Тому що соньки можна слухати тільки без тої усієї лабуди.
Далі. Суха середина - а таки який порядок на мід?

Зроблю відступ. В машині Halin-a зробили спочатку розділ 2/3. Все вийшло дуже чистенько, але повністю стерильно. Зовсім життя з музики пішло. Зараз перероблено на 1/2 - життя вернулося! Просто майте на увазі. Ну і пасивна фільтрація - правильна фільтрація.

Далі. Що означає - невиразний фронтальний бас? По-перше, бас в машині і є фронтальний. Якщо він не такий, то це консерваторія винувата. А невиразний... Щоб я не фантазував, опиши чіткіше, що маєш на увазі. Я розумію, що з мідами в ЗЯ фронт той бас, який мав би бути, не зіграє. Ну за дуже невеличким винятком в зовсім іншому бюджеті. Але пам`ятаю, хеліксами 205 я був задоволений майже 2 роки...

Далі. Це які такі затримки на саб? Навіщо?

ПС. Ляг, поспи, і все мине. Зроби паузу. Бо що забагато, то нездорово.

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Добре, займемось твоїми бідами.
Все ж Хеліксові твітери в контексті твоєї системи були б явно не найслабшою ланкою. Що в Преціжинах, що в S801 є невеликий горбик на 6кГц, з яким легко дати раду з допомогою резистивної лінеаризації. Усе решта дуже навіть на рівні. "Циканням" вони теж не страдають. Ну і все-таки вони не китайці. Хоча можеш ще поекспериментувати зі своїми.

Может и так. Но УРы, мне очень даже нравились. До последних дней.... Пока поэксперементирую - уж на что, а на "цыканье" УРов я жалоб не видел...

Цитата:

Сообщение от Рост ®

По-перше, яким порядком ріжуться? Раз 4000, то, надіюсь, першим?

2

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Далі. А нафіга тобі поканалка? Я розумію людей, які помішані на ДСП і без цієї плити жити не можуть. Але в 2-полосці?

Ну вот захотелось мне,
покупать готовые кросы - тупак, расчитать и спаять вроде было кому, но как-то пока не сложилось.... А что такого плохого в 2х полосной поканалке?

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Далі. А в соньці все виключено? Процесори ефектів, еквалайзери і т.д? Тому що соньки можна слухати тільки без тої усієї лабуди.

Выключено все кроме задержек.

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Далі. Суха середина - а таки який порядок на мід?

2, поясню - нарезано ДБшкой. Догадываюсь, что Вы и Дядя сейчас скажете....

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Зроблю відступ. В машині Halin-a зробили спочатку розділ 2/3. Все вийшло дуже чистенько, але повністю стерильно. Зовсім життя з музики пішло. Зараз перероблено на 1/2 - життя вернулося! Просто майте на увазі.

Мммм, объясните чайнику....

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Далі. Що означає - невиразний фронтальний бас? По-перше, бас в машині і є фронтальний. Якщо він не такий, то це консерваторія винувата.

ну тут, я уж... Бас фронтальный, играет чудненько от 70 гц, но, по сравнению, с 6ками, которые на фронте ранее стояли - не то...

Цитата:

Сообщение от Рост ®

А невиразний... Щоб я не фантазував, опиши чіткіше, що маєш на увазі. Я розумію, що з мідами в ЗЯ фронт той бас, який мав би бути, не зіграє. Ну за дуже невеличким винятком в зовсім іншому бюджеті. Але пам`ятаю, хеліксами 205 я був задоволений майже 2 роки...

как мне кажется, "ватноватый"....

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Далі. Це які такі затримки на саб? Навіщо?

Боремся с локализацией. небольшая, но была. Задержка вытащила саб на лобовое.

Цитата:

Сообщение от Рост ®

ПС. Ляг, поспи, і все мине. Зроби паузу. Бо що забагато, то нездорово.

Сегодня ещё 100 км. проехал с этим...не могу.

[Jedy]

Цитата

Что не нравицо - слишком громкие высокие(яркие, если можно сказать, кроме того, появилось "циканье" - толи я прислушался, толи ещё что

У меня система почти такая же, тоже двухполоска, тоже поканалка, тоже UR-ы.
А ты уверен, что раздел на 4000 ? Вообще не цыкают UR-ы, что то ты там накрутил на усе не так - исчи. Уровень может им дал большой, или миды порезал низко и получилась яма между мидами и пищалками. Или наоборот миды высоко пустил ... Без прослушки фиг поймешь.
В общем отрубай саб и попробуй настроить только фронт. Покрутил - поездил, потом снова покрутил. Меняй частоту раздела, DLS-ы можно смело до 3500 пускать.
Ну и на качественных дисках естественно слушать и настраивать. Потому как хорошо звучат очень редкие хорошие диски (спасибо Oldad-у), а остальные после них не звучат уже никак ... и это печально.
Послушай другие хорошие системы - есть ли разница с твоей. Может все ок, просто уже уши пообвыклись к данному качеству и болезнь прогресирует

PS: В отпуске иду мимо дома частного -играет национальная кавказская музыка, барабаны, скрипка. еще чего то, так чисто динамично и громко, качественно, без искажений. Думаю - вот это да, такой неприглядный домик, а акустика штуки за 2 стоит не меньше. Думаю - дай загляну чего ж играет... Вживую артисты там играли на настоящих живых инструментах - профессиональный коллектив из Сухуми, как оказалось. Играют и бухают в саду в свое удовольствие

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Jedy

А ты уверен, что раздел на 4000 ?

уверен. Осцик не врет.

Цитата:

Сообщение от Jedy

В общем отрубай саб и попробуй настроить только фронт.поездил, потом снова покрутил.

так и делаю

Цитата:

Сообщение от Jedy

Ну и на качественных дисках естественно слушать и настраивать. Потому как хорошо звучат очень редкие хорошие диски (спасибо Oldad-у), а остальные после них не звучат уже никак ... и это печально

в этом и драмо - раньше слышал - сейчас нет. В системе ничего не изменилось. Может к врачу сходить? А серьезно - люди которые слушали ДО, отметили ухудшение. Многим, кстати, связка блау-пролоджи нравилась больше. (ну, твиты мы не считаем - они ИМХО, мертворожденные там...)

Цитата:

Сообщение от Jedy

Послушай другие хорошие системы - есть ли разница с твоей.

Где ж их взять-то?

Цитата:

Сообщение от Jedy

Может все ок, просто уже уши пообвыклись к данному качеству и болезнь прогресирует

не думаю.

[Jedy]

Цитата:

Сообщение от Alexx

в этом и драмо - раньше слышал - сейчас нет.

А радио - что тоже не слышишь разницы ? Я вот заметил закономерость,- чем лучше система, тем хуже звучит радио

Цитата:

Сообщение от Jedy

Многим, кстати, связка блау-пролоджи нравилась больше.

БуГага - вообще я бы на мнения "непосвященых" и "здоровых" (в смысле не больных автозвуком) не ориентировался ибо в осново массе народ не знает как должна звучать правильная система. Среднестатистический слушатель на систему с идеально ровной АЧХ скажет "Ацтой - высоких нет совсем и саба не слышно".

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Jedy

Цитата:

Сообщение от Alexx

в этом и драмо - раньше слышал - сейчас нет.

А радио - что тоже не слышишь разницы ? Я вот заметил закономерость,- чем лучше система, тем хуже звучит радио

Ну, если б так было - то я б точно все продал, купил бы магнитолу с двд хюндай, 2 блина и не парился бы..

[Рост ®]

Хе-хе... В мене теж було... Якось дома сиджу, аж з коридору музика. При чому такої якості... Ну це ж мало того, що апаратури для такого звуку кілобаксів на 10 треба, так ще ж настроїти...
Здивований, виходжу в коридор, на балкон... а там в скверику оркестр грає

Так.
Стосовно соньки. Якось помучив трохи 800-у. Як тільки я включав проц, звук вмирав одразу. Соньки можна слухати тільки при виключеному всьому, що в них виробник напхав!

Сенсу в поканалці для 2-полоски не бачу... бо навіщо? Що там поканально регулювати? Це коли 3-полоска, і не вміють люди фази позводити, кроси грамотні зробити, тоді і роблять поканалку. А тут...
ИМХО, 2-полоска вже точно має бути класичною, на пасивній фільтрації.

Стосовно 2/3 і 1/2
Спочатку мід порізали другим порядком, твітер третім. А тепер переробили на мід першим, твітер другим.
Так зрозуміліше?
Саме такі порядки викликані специфікою конкретних динаміків.

Стосовно басу важко сказати. Дивно, як міди в ящиках, де бас навпаки надміру чіткий, кік-басистий такий, може бути ватним і невиразним...
А те, що глибини басу не вистарчає, то очевидно.

До речі, про локалізацію саба - мож там рівень просто зависокий був? Ні, воно буде дещо локалізуватись в такій системі, але зовсім трошки. Не думаю, що ти б це отак одразу помітив.

[mobi]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Все было почти хорошо. По крайней мере устраивало.
С чего началось - нижеперечисленное разобрал, закончил шумку - собрал. И началось.
Что имеем
Сони ГТ700
Хеликс ДБ4
Твиты ДЛС УР1 - стойки направление в лицо накрест
Мид хеликс 205 ЗЯ 6 литров - кики - ориентация на рычаг КПП
МТХ 251Д
Урал 10Д4 ЗЯ 14 л.
Вся проводка ДЛС
Поканалко - раздел пока на 4000 (осцик в ремонте)
Полная шумка СТП

Что не нравицо - слишком громкие высокие(яркие, если можно сказать, кроме того, появилось "циканье" - толи я прислушался, толи ещё что - но факт имеется - что такое гейн и резисторы я в курсе ) , сухая середина, невыразительный фронтальный бас.

Саб - отдельная история, но задержки рулят.

В общем, ненравится настолько, что появилось желание все продать и строить заново, принципиально другое.

Или я просто не могу\умею все это настроить?
Тогда помогите, бо драма.

З.Ы. И, что интересно - теперь МП3 стало можно слушать :shocked:

З.З.Ы. Извините за сумбур - наболело, а помочь некому - слушать надо.

З.З.Ы. Рост, да я помню - предупреждал ты. Но, ИМХО, хеликсовые твиты тут не помогли бы. Эксперименты по частоте среза назначены на пятницу....

Саша привет!
Включи все поканально от Сони и послушай результат. Саб отключи на время эксперимента. Задержки и улучшайзеры в топку тоже. Твитер через кондер. Мидбас в полную полосу(на время эксперимента), только не наваливай им сильно, ну думаю это ты и сам знаешь...
Отпиши плиз, что услышишь.
Удачи.
Олег.

[Sergey12S]

Цитата:

Сообщение от mobi

Саша привет!
Включи все поканально от Сони и послушай результат. Саб отключи на время эксперимента. Задержки и улучшайзеры в топку тоже. Твитер через кондер. Мидбас в полную полосу(на время эксперимента), только не наваливай им сильно, ну думаю это ты и сам знаешь...
Отпиши плиз, что услышишь.
Удачи.
Олег.

Угу
а еще твитеры (которые через кондер) попробуй снести в кики

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Стосовно соньки. Якось помучив трохи 800-у. Як тільки я включав проц, звук вмирав одразу. Соньки можна слухати тільки при виключеному всьому, що в них виробник напхав!

без задержек локализируется ближний твит....

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Сенсу в поканалці для 2-полоски не бачу... бо навіщо?

потому что

Цитата:

Сообщение от Рост ®

не вміють кроси грамотні зробити, тоді і роблять поканалку.

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Стосовно 2/3 і 1/2 ............
.........Так зрозуміліше?

Ага, меня цифра 3 смутила - не часто третьим режут....

Цитата:

Сообщение от Рост ®

До речі, про локалізацію саба - мож там рівень просто зависокий був? Ні, воно буде дещо локалізуватись в такій системі, але зовсім трошки. Не думаю, що ти б це отак одразу помітив.

да уровень был высокий. А задержка бас почти на капот выдвинула.

Цитата:

Сообщение от mobi

Включи все поканально от Сони и послушай результат. Саб отключи на время эксперимента. Задержки и улучшайзеры в топку тоже. Твитер через кондер. Мидбас в полную полосу(на время эксперимента), только не наваливай им сильно, ну думаю это ты и сам знаешь...
Отпиши плиз, что услышишь.
Удачи.
Олег.

Саб отключаю. Мид работает сейчас в полную полосу, но чет не очень мне нравится. А вот снизу - таки да - порезанный не понравился.
В чем суть эксперимента - типо гадит ДБшка?

Цитата:

Сообщение от Sergey12S

Угу
а еще твитеры (которые через кондер) попробуй снести в кики

ещё до инстала пробовал - непонравилось 2 вещи:
1. Сцена на полу
2. Ноги закрывают твиты и не то..... - можно, конечно, к сиденью ноги подтягивать - но, на машине ж ездить надо...

Впрочем, может на выходные попробую ещё разок....

[Sergey12S]

ты бы хоть показал где нить это "свое богатство"
в сысле фоток

[Jedy]

У меня сцены вообще нет, как не бьюсь. :wallbash:
Ближний твит локализуется, средние частоты от мидбасов - в противофазе, низкие от них же - в фазе. Шо делать тоже низнаю - ИМХО забей

[Arrt]

А от пролоджей кросовер часом не остался?

Если остался из него можно сделать последовательный фильтр. Полученный звук может приятно удивить.

Вот схема. Нужно разрезать одну дорожку от малой катушки и правильно скоммутировать провода

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от Arrt

А от пролоджей кросовер часом не остался?

увы, уехал с подседельниками.

[mobi]

Цитата:

Сообщение от Alexx

В чем суть эксперимента - типо гадит ДБшка?

....

:yes:
и МБ...
Да простят меня дамы гадят не то слово...
Убежден.
Проверь.
Настаиваю.

[Alexx]

МБ - межблоки?
Сегодня много слушали.
Краткое резюме - твиты пока вычеркиваем. Поигрался уровнем - ну почти...
Больше всего не нравятся Хеликсы в киках. Играют относительно низко. от 65 очень уверенно. Но ватно. Если можно так сказать - панча нет. Но не "колбасного" , а просто нормального. И звук "грязный", если можно так сказать. Не помехи - на 0 треке тишина.

Завтра попробую них М1 изнутри проклеить и закрепить через сплен к металлу боковины.
Межблоки - таки да , тож буду пробовать - на Хеликсы как раз самодельный идет - может и в нем дело. Раньше он на референсы стоял - претензий не было.

Больше всего на ДБшку грешу - с самого начала как-то он мне не очень понравился... "Сухой" какой-то звук... (впрочем, меня предупреждали...)
Пресижены такие же? (в смысле уси В4 и Р4)


(уж простите, что так описываю - сложно описывать звук, а как АЗ не умею )

[Andy76]

давайте все в херсон 19го... там и прослушаемся

[Alexx]

3 машины из Одессы гарантирую!

Просто хочется не просто так....

[mobi]

Цитата:

Сообщение от Alexx

МБ - межблоки?
Сегодня много слушали.
Краткое резюме - твиты пока вычеркиваем. Поигрался уровнем - ну почти...
Больше всего не нравятся Хеликсы в киках. Играют относительно низко. от 65 очень уверенно. Но ватно. Если можно так сказать - панча нет. Но не "колбасного" , а просто нормального. И звук "грязный", если можно так сказать. Не помехи - на 0 треке тишина.

Завтра попробую них М1 изнутри проклеить и закрепить через сплен к металлу боковины.
Межблоки - таки да , тож буду пробовать - на Хеликсы как раз самодельный идет - может и в нем дело. Раньше он на референсы стоял - претензий не было.

Больше всего на ДБшку грешу - с самого начала как-то он мне не очень понравился... "Сухой" какой-то звук... (впрочем, меня предупреждали...)
Пресижены такие же? (в смысле уси В4 и Р4)


(уж простите, что так описываю - сложно описывать звук, а как АЗ не умею )

Слушали... много слушали... а поканально так и не включили от ГУ
Пойду яду выпью :wallbash: