чем защитить провода от влаги?

[vitecd]

прокладываю силу в салон, заодно меняю силу от АКБ на генер и на стартер.
возник вопрос, чем бы таким обработать концы, чтобы не гнили под капотом?

и... паять или обжимать?

[Gt-RRRR]

На радиорынке есть лак специальный, мне мой товарищ про него рассказывал, вот только устоит ли он под капотом...
А вообще выложил бы фотки всех соединений, если хочешь конкретный ответ.

[prizrak]

Обжимать однозначно. Защитить от влаги хорошая термоусадка+ мазю-ка какаято на концы типа химии импортной, тех.вазелин, солидол на крайняк.

[vitecd]

а техвазелин от влаги не сдохнет?

чего фотать? открой капот, посмотри штатный минусовой/плюсовой как к кузову и к потребителям цепляца, у всех +- одинаково

[Kondor]

Обжимать однозначно.
Под капотом уж очень агрессивная среда (влага, перепады температуры, соль зимой закидывает). Припой быстро начнет корродировать.
Перед обжатием заедь на радиорынок. Есть там в небольших баночках (20грм) паста на основе меди. Затолкай в наконечник, нанеси на провод и обжимай. После обжатия в наконечнике получится медный монолит и влага с воздухом не попадут, а значит коррозии не будет.

[vitecd]

ну да, я вот вроде нашел http://catalog.all-stroy.su/catalog/item/9253 буду её пробовать

Добавлено через 1 минуту
а еще вопрос... надо еще со стороны усилков и предохранителей гильзануть провода... в гильзы паять? я вот чото хочу пропаять а то обжимать в гильзы муть какаято...

[Kondor]

Не факт, что это она...
Та, темно красно буроватого цвета. Содержит медь в виде порошка.
Используется в прмышленности на монтаже силового оборудования ЛЕП.
Существует в банках по 3 кг. Стоит очень дорого.
После запресовки, заполняет гильзу наконечника и зазоры между жилками проводника на 100% медью, образуя монолит.
Дедушки на радиорынке фасуют по 20грм. Стоит около 20-30грн.

Есть и такие варианты:
http://www.payalniki.ru/index.php?ac...etailes&Id=400
http://www.radiomarket.lg.ua/images/...y/P1010869.JPG
немного не то, но на крайняк можно
http://www.atl.ua/DetailProduct_361_172_1.html

Добавлено через 7 минут
vitecd,
Российский магазин, лучший наверное в своем роде
http://www.chipdip.ru/search.aspx?tm...81%D1%82%D0%B0

Цитата:

Сообщение от vitecd

а еще вопрос... надо еще со стороны усилков и предохранителей гильзануть провода... в гильзы паять? я вот чото хочу пропаять а то обжимать в гильзы муть какаято...

Под капотом однозначно обжимать!!!
А по поводу пайки........
Смотри, по капотом у меня провод КГ в 35 квадратов.
После дистрибютора на устилки идет сила КГ в 16 квадратов.
Как ты думаешь, 16 квадратов можно качественно пропаять без кислоты и очень мощного паяльника? И что бы при этом не перегреть провода, изоляцию, да и сами жилки?
Силовые - только обжимать.
Акустические - как хочешь. Можно обжать, можно паять, можно все вместе.
Межблоки - только паять

[Gt-RRRR]

Цитата:

Сообщение от vitecd

а то обжимать в гильзы муть какаято...

Обжимать не надо, а просто одеть и закрутить зажим на усе.
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6706&page=3
Смотрите №49

[vitecd]

чот мне кажется у центральных жил контакт не особо сладкий будет, не?
это 2оечка, таких же 2х4верки
чето хочу пропаять, топориком киловаттным

[Kondor]

Этот коннект не паяется и не обжимается
Это компрессионный зажим.
Сними чуть больше изоляции, так, что бы жилки выступали примерно на 2мм. Распуши их равномерно по площади торца и заверни в сторону провода. Нанеси на торец распушки проводов медную пасту (не обязательно) и зажми (закрути) в клеме или в преде (смотря от чего у тебя эта гильзочка.)
Главное - не паяй и не обжимай

Вот, смотри как нужно:
http://www.puresonic.com.tw/web/battery_design_data.htm

П.С. спасибо за ссылочку таврофоруму и Olddad

[Hann]

Цитата:

Сообщение от Kondor

Не факт, что это она...
Та, темно красно буроватого цвета. Содержит медь в виде порошка.
Используется в прмышленности на монтаже силового оборудования ЛЕП.
Существует в банках по 3 кг. Стоит очень дорого.
После запресовки, заполняет гильзу наконечника и зазоры между жилками проводника на 100% медью, образуя монолит.
Дедушки на радиорынке фасуют по 20грм. Стоит около 20-30грн.

:

http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6238

Готов более детально обсудить этот вопрос.
Смазка стоит своих денег!

А то что фасуют на радиорынке по 20грм. за 20-30грн называется "Скупой платит дважды, тупой платит трижды...(часть сообщения забанила цензура))))"

[Kondor]

а на кой при одном инстале аж 100 грамм???
считаем 20 грм*5=100грм, 30грн*5=150грн. Те же фаберже, только в профиль...
Не хочь Менделеева на Кардачах - есть магазинчики по продаже паяльного и монтажного оборудования. Там тоже бумагу могут выдать... Хочешь с орлом, хочешь с тризубцем, хочешь с серпом и молотом...., не в этом суть.
Люди там десятилетиями работают, все их знают и репутацию себе марать не будут.
А для одного инстала 100 грм за 165 грн - занадто

[Hann]

Цитата:

Сообщение от Kondor

а на кой при одном инстале аж 100 грамм???
считаем 20 грм*5=100грм, 30грн*5=150грн. Те же фаберже, только в профиль...
Не хочь Менделеева на Кардачах - есть магазинчики по продаже паяльного и монтажного оборудования. Там тоже бумагу могут выдать... Хочешь с орлом, хочешь с тризубцем, хочешь с серпом и молотом...., не в этом суть.
Люди там десятилетиями работают, все их знают и репутацию себе марать не будут.
А для одного инстала 100 грм за 165 грн - занадто

Я не спорю
Для кого-то дорого, много, сложно!
Ну если один кабель ремоута соединить то это и вправду много а вот если кабель побольше брать то как раз нормально
Расход 10 грамм на одно контактное соединение (это если брать кабеля 4 AWG) А их у тебя сколько?

Есть люди которые готовы платить за результат, пускай он даже чисто символический, а есть люди которых жаба задавит даже за изоленту стоимостью 15 грн.

УВС СУПЕРКОНТ разработали еще в 1997 г. И много лет тестировали при различных условиях...
Сейчас активно используется на больших промышленных заводах и военной технике.
Я не думаю что 2 небольших завода и один исследовательский институт станет мелочится за ради одной бумажки с гербом или орлом.
Там все намного серьезней чтобы доверять всяким там дядям Васям с радио рынка.

[Kondor]

10 грамм на одно соединение - жесть
Это если я захочу гильзу на 35 кв. запрессовать кабель 35 кв - мимо кассы. Не поместится там 10 грм пасты!!! Выгонит ее нафиг после запрессовки. Останется грамма 2, не более.
Исходя из твоего поста, 10 грамм на соединение, нужно в гильзу 35 кв. толкать кабель 16 кв., и не обжимать, потому, как снова выгонит пасту, но останется грамма 3-4, не более, и то в торце наконечника.

Читаем дальше внимательно бумажку гербовую
Если разрабатывали НИИ и заводы - должен быть ГОСТ. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Все разработки НИИ сертифицировались для ГОСТа, а изделия изготавливались согласно этому ГОСТу. Тем более для применения в военке и промышленности...
Что мы видим на бумажке: изготовлена согласно ТУ (технические условия).
Значит отошли от ГОСТа и как следствие - смазка универсальная, а ГОСТу по применению для того, для чего ИМЕННО разрабатывалась - несоответствует как минимум.
И что это за сертификат?
Санитарный!!! Типа мойте руки с мылом и ничего не произойдет.
Желательно работать в перчатках, и на хлеб не мазать.
Вот о чем говорит данный сертификат.
А не о чудных свойствах данной пасты!!!

Литол тоже соответствует данным САНИТАРНЫМ нормам.
А если в литол подмешать медную пыль, получится данные (похожие) ТУ, но НЕ ГОСТ разработчика.
Тоесть - ПОХОЖАЯ паста, но не та, и не эта. Просто, похожая!!!
А откуда ты знаешь, что за основа (солидол, литол, граффит, вазелин, или другой, высокотемпературный смалец) там используется???
Медная пыль (наполнитель) - понятно, а основа там какая?????

Не люблю, когда держат за лохов и пытаются впарить очередное "чудо", якобы из разработок секретных лабораторий НАССА, и в связи с конверсией доступно рядовому потребителю!!!
Напоминает агрессивную рекламу "чудо магнитика" для топливных систем...

И если на то пошло, я склонен более доверять данному продукту от Ликви Моли http://www.atl.ua/DetailProduct_361_172_1.html
если боимся радиорынка, нежели твоей пасте...

Тем более, что и с названием они перемудрили.
У ликви моли - все просто, медная паста высокотемпературная (читай область применения)
У тебя - Универсальная высоко электропроводящая смазка УВС СУПЕРКОНТ.
Скажи на милость, какая универсальность может быть, если указано одно - электропроводящая????
И смазка??? что смазывать??? пары трения??? пары качения??? что она должна смазывать, убирая сопротивление трению???
имхо.

[Hann]

Я же говорил что готов обсудить данную тему

Цитата:

Сообщение от Kondor

10 грамм на одно соединение - жесть
Это если я захочу гильзу на 35 кв. запрессовать кабель 35 кв - мимо кассы. Не поместится там 10 грм пасты!!! Выгонит ее нафиг после запрессовки. Останется грамма 2, не более.
Исходя из твоего поста, 10 грамм на соединение, нужно в гильзу 35 кв. толкать кабель 16 кв., и не обжимать, потому, как снова выгонит пасту, но останется грамма 3-4, не более, и то в торце наконечника.

А Вас не настораживает что смазка продается в литровых емкостях весом 1,5 кг. или 3 кг в 2 литровых?
И как-то она же туда влазит
И места в банке еще хватает!
Самый часто задаваемый вопрос при покупке "А мне этого точно хватит или тут не сто грамм?" и только после проверки на двух электронных весах в разных магазинах люди начинают верить.

Вы думаете что в клемме не остается пустот при обжатии кабеля?
Жилки кабеля вплотную прикасаются к друг другу и к самой клемме????
Это физически не возможно!!!!
Даже при обжатии гидравлическим прессом.
Все равно останутся пустоты для которых она и предназначена!!!!

Цитата:

Сообщение от Kondor

Читаем дальше внимательно бумажку гербовую
Если разрабатывали НИИ и заводы - должен быть ГОСТ. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Все разработки НИИ сертифицировались для ГОСТа, а изделия изготавливались согласно этому ГОСТу. Тем более для применения в военке и промышленности...
Что мы видим на бумажке: изготовлена согласно ТУ (технические условия).
Значит отошли от ГОСТа и как следствие - смазка универсальная, а ГОСТу по применению для того, для чего ИМЕННО разрабатывалась - несоответствует как минимум.

Я могу вас закидать различными документами, статьями, обзорами, письмами благодарности... У меня даже снимок смазки с тепловизора где-то был, но сути это не поменяет... Вы все воспримите в штыки.

Цитата:

Сообщение от Kondor

И что это за сертификат?
Санитарный!!! Типа мойте руки с мылом и ничего не произойдет.
Желательно работать в перчатках, и на хлеб не мазать.

И такой тоже у меня документ есть

Цитата:

Сообщение от Kondor

Вот о чем говорит данный сертификат.
А не о чудных свойствах данной пасты!!!

Об этом говорит исследование институтов и отзывы потребителей.
Тем более muztank и ZIP уже даже протестировали её.
Машина Олега ZIP выбивает 157,6 дб. и он на все 120% доволен покупкой.
muztank, при мне делал 2 тестовых замера до и после смазки.
Результаты теста выложены на этом форуме.

Цитата:

Сообщение от Kondor

Не люблю, когда держат за лохов и пытаются впарить очередное "чудо", якобы из разработок секретных лабораторий НАССА, и в связи с конверсией доступно рядовому потребителю!!!

А я не люблю когда люди говорят и гадят на те вещи про которые даже не видели и даже не знают куда и для чего это создают.

Цитата:

Сообщение от Kondor

Напоминает агрессивную рекламу "чудо магнитика" для топливных систем...

Что уже купились?

Цитата:

Сообщение от Kondor

И если на то пошло, я склонен более доверять данному продукту от Ликви Моли http://www.atl.ua/DetailProduct_361_172_1.html
если боимся радиорынка, нежели твоей пасте...
имхо.

Вот и замечательно
Это ваш выбор! Я даже осуждать Вас не имею права, так как данным изделием, я еще не пользовался
А если оно окажется лучше, то я обязательно воспользуюсь им

[Kondor]

то то я думаю, что то тихо машина у меня играет
есть чудо смазка, вот куплю и помажу все, а потом на замер
а еще поставлю нулевик и прямоток и к двиглу сразу 15 кобыл плюс.
магнитик на топлепровод и экономия 15%
паста и еще +70 децибел к звуку!
Жесть

То то люди мучаются с апаратурой глупые.
помазал пастой и есть чемпион в еспееле
10 грамм - между жилок поместятся - ЖЕСТЬ!!!
То, что медь тяжелая...но не настолько...., не ртуть же там в основе. И меди там от силы 50% от состава.

Цитата: Я могу вас закидать различными документами, статьями, обзорами, письмами благодарности...
Кашпировский с Чумаком тоже письма и статьи зачитывали....
Открываем "Киев на долонях" - там у гадалок сплошь письма с блангодарностями
А еще ассоциация стоматологов говорит, будешь чистить зубы пастой №1 кариеса не будет, и только этой, и только 2 раза в день...
Ничего не напоминает????
Вместо (по твоим словам)Цитата: Об этом говорит исследование институтов..., ты выкладывашь справку от врача...
Вот нечем занятся институтам, зарплату не платят, а тут диллер с чудо пастой......., давай НИИ займется исследованиями пасты, дабы явить миру чудо...и напишим хвалебный отзыв.

На дворе 21 век. 95% материалов неорганики создаются не в лабораториях, а на ЭВМ с зарание задаными параметрами и с таблицей Менделеева в памяти.
5% - биологические (органические) эксперементы + ЭВМ+лаборатории.
1997 год, НИИ занятся нечем, изобретают велосипед...

Заметь, я НЕ ПРОДАВЕЦ, я ничего не предлагал, я дал совет человеку...но не гадил..
А тут ты, продавец:
- Все это фигня, везде жулики, все фуфло, а у меня чудо паста....
Вот это меня и торкнуло...
Дискусия закрыта!!!
Лично для меня!!!

П.С. а повелся ли я на магнитик - вам решать... там и реклама по дибилизору и в сми, и масса положительных отзывов автовладельцев, и тесты, заключения институтов, графики, замеры, и свои стенды на автовыставках..., а вы повелись?

[vitecd]

совсем ничо пропаять нидали ну ладно... солнышко вышло, пойду распушать

[Hann]

Замечательно поговорили
Прям дебаты получились.

[siogabiker1]

Тоже интересовался этим вопросом и нашел смазку от ликви моли, называется смазка для клемм АКБ, предотвращает окисление и уменьшает переходное сопротивление, красного цвета. Около двух мес. под капотом, ведет себя хорошо, я доволен. Мне досталась за 22 грн. за 50 грм.

[alfa25]

Смазка для защиты контактов это бред и маркетинговый ход продавцов автохимии. По работе связан с обслуживанием и ремонтом традиционных авто и гибридов. АКБ гибрида имеет в среднем 288 вольт постоянки, а моторы 288 или 790 вольт переменки. Использование смазок для защиты контактов ЗАПРЕЩЕНО. Для открытых контактов линий выравнивания потенциалов между высоковольтными узлами, где когда все исправно 0 вольт, допускается покрытие лаком.

Обжимки достаточно