Система SQL-максимально гучно і якісно.

[Kashtan]

Задум наступний - в арсеналі деяких фірм є комплекти, технічні рішення в котрих взяті із суто професійної звукотехніки- хоча б ті самі рупори. Маю на увазі Soundstream, Beyma, Ciare, Davis Acoustic, Image Dynamics, тощо. Не так давно вершиною компонування SQL-системи були сдвоєні 8-дюймові вуфери на фронт в 3 смугу, концепція взята із деяких інсталляцій, що мелькнули в статтях з"Автозвука". А ще ідея 4-смугового фронту. все заради того ж поєднання високого тиску і натуральності звучання.Однак одного разу побачив фото системи з 12-дюмовими вуферами, 8-інчовими СЧ (або ШП), і 4-дюймовими твітерами, вочевидь Супремо. І вирішив проектувати в цьому напрямі. Є один комплект, готовий, так би мовити, від Бейми, 4К 120.
http://www.alteam.ru/Beyma_4K_120__1892.html
Тобто, досвід вже є, принаймні світовий. А в кого які міркування з цього питання? До речі, підсилення поканальне, підсилювачі або EOS, або вінтаж.

[kkk]

С ростом количества одновременно играющих динамиков в геометрической прогрессии растет из рассогласованность, расфазировка, и прочие несоответсвия реального с теорией.

Тут как по мне - почему бы и не попробовать, главное чтоб хватило терпения это все таки довести до желаемого уровня, а это будет ой как непросто...

[Kashtan]

Мені цікаво, хто може поділитись досвідом в цій області, оскільки в неавтомобільних системах є лише одна відповідність-монітори дальнього поля,наприклад Genelec 1036A, http://www.genelec.com/1036a/specs/ ATC SLM300, http://www.lasvegasproaudio.com/scm300asl.html , ADAM OLimpic GOLD, тощо. А який підсилювач на яку смугу ліпший? Luxman і Phase на ВЧ-СЧ , на мідбас і власне бас вінтажні РРІ та Phoenix Gold з US Amps, це в ультимативному варіанті, в оптимальному Денони, Сансуї, і так далі. ЕОСи в тестах Кармюзіка та Автозвука демонструють чемпіонські якості, а як вони при реальному протиставленні іншим?
На твітер довгий час розглядав ось цей варіант, тим паче що дехто практикував використання Ітонів ER-4, http://www.geluidenlichtshop.nl/prod...oducts_id=1683 , та й багато кому відома інсталяція PAD, особисто спостерігав її на фіналі Яски в Києві. Однак не всім подобається ізодинамічний характер звучання, дехто стверджує що себе вони проявляють лише з відстані в 2-3 метри. А ось цікава статейка про рупори, www.avtozvuk.com/az/Az_0402/p100-104.htm , вони теж не без недоліків. Із сучасних твітерів традиційної конструкції виділив би Supremo www.avtozvuk.com/az/Az_1002/p98-102.htm , Dynaudio Esotar http://www.dynaudio.com/eng/auto/mobile/md330d.php , Focal Be http://www.focal-audio.ru/car/utopia...a_kit_tbe.html , Scan-Speak R2904/7000 http://www.madisound.com/catalog/pro...roducts_id=916 , щоправда дехто вважає що D2905/990000 ліпша. Знову-ж таки з ультимативної позиції. З раціональної міркування тривають.
Чекаю на пропозиції, панове!

[Рост ®]

Ну, якщо є куди правильно поставити домашні широкополосники 8-10", то чому б і не спробувати? Єдине - куди? Домашка в основному хоче великих об`ємів, а максимально в машині - це 25-30 літрів дверей. Крім того не кожні двері дадуться підготуватись під такий калібр. До речі, тема 8" мене цікавить. Є думки з цього приводу? З задоволенням поспілкувався би, бо короткоходий дін з більшою площею легкого дифузора і низької резонансною - смачна штука. А в мене місця валом - двері все рівно переробляю повністю. Є на приміті паперовий 8" дін з параметрами добротності біля 0,5 і екв. об`єму в околі 30л? І не в штатах, бажано, а десь поближче до нас
А стосовно тої Бейми - є ТС вуферів?

Про твітери. Супрімо так. Навіть дуже так. Он, зараз завершую з ними інсталяцію. В свою машину не поставив їх лише через розміри - у мене стійки вузькі, не кошерно буде виглядати. "Обійшовся" МТ3 з супрімовськими куполами. Утопія ні, напевно. СС не слухав, Дінаудіо теж.

Ізодинаміка... ну, як сказати. Перші Костіні сч мене дуже вразили. Позитивно. Але в домашці. Але чи то потім ті матеріали закінчились, а нова китайська плівка виявилась гіршою, чи що, але такої якості уже досягнуто не було. А твітери їхні - ні, цикалки. Хіба як супертвітер після 10к. Але потреби в такому не бачу. Особливо при наявності Мореля, який, досі для мене загадка як, але при початку спаду ачх на 8-10к, вони чудово передають "воздух".
А машину ту вони, як я чув від Омеляна, уже виставляти не будуть в цьому сезоні. Не пішло воно їм.

ПС. Одну пораду таки дам, якщо дозволите Менше читати журнали і більше слухати/робити вживу. Зовсім різні, знаєте, речі

[Kashtan]

Непогані параметри за кумедну вартість показують Audax, однак в каталозі з зазначеними параметрами T/S не знайшов, обєм еквівалентний завеликий.
http://www.hautparleur.fr/
Існує така собі Audio Technology, в принципі також індивідуально працює , пропонують наприклад 8-дюймовий з 4-дюймовою катушкою (не оберненою!) та магнітом 200 на 24.
Щоправда й так немаленька вартість зросла практично вдвічі за останні роки.
На Бейму параметрів не знаю.
А чому Утопія ні? Метал високо бере але немає відчуття причетності до дійства?

[Рост ®]

Непогані параметри за кумедну вартість показують Audax, однак в каталозі з зазначеними параметрами T/S не знайшов, обєм еквівалентний завеликий.
http://www.hautparleur.fr/
Дякую за посилання, гляну потім, бо багато там всього. А воно є в Україні? А то в мене останнім часом відчуття, як казематах - щось доставити сюди ціла проблема.

Існує така собі Audio Technology, в принципі також індивідуально працює , пропонують наприклад 8-дюймовий з 4-дюймовою катушкою (не оберненою!) та магнітом 200 на 24.
Щоправда й так немаленька вартість зросла практично вдвічі за останні роки.
Ну, міди, які мене майже повністю влаштовують, коштують 1000 уо за пару Якщо прайс буде хоча б вдвічі менший...

А чому Утопія ні? Метал високо бере але немає відчуття причетності до дійства?
Так, душі нема. Слухав в системі з Піонер ОДР і Стегами. Навіть зі скидкою на ніяке звучання ОДР-а.

[Kashtan]

Якщо вже така гулянка, то інформація наступна:
Beyma i RCF користуються не пресованим папером, а осадкованим, тому їхні драйвери користуються попитом, існує ще така собі McCauley, http://www.speakercity.com/Merchant2...e=mccwoofer10Б існує думка, що вони ліпші за Audio Technology, хоча наприклад Montana в своїх топових АС використали не їх а старі Фокали Аудіоми http://www.speakercity.com/Merchant2...de=FocalDriver . Так що питання відкрите, не кажу вже про ексклюзиви типу Суправоксів, Лоузерів, Ейчпіаїв, Аерів, старих Джебіелів, Альтеків, Вітавоксів, ALE, G.I.P., Goto, Хемп акустікс, Аліан, Феастрекс, діамантові Акутони тощо.
Що за міди за 1000 у.о.?
Повідомлення на особистий ящик дійшло до адресата?
Не вважаю що в наш час розвинутих інтернет-технологій щось замовити це проблема, питання лише в тому що це не можна розглянути і доторкнутися, тобто в даному випадку послухати, для впевненості що воно тобі дійсно потрібне. На різних там Е-беях трапляються лоти з потрібними драйверами, та й служба Pay-Pal вже років зо два функціонує в Україні.

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Kashtan

Що за міди за 1000 у.о.?
Повідомлення на особистий ящик дійшло до адресата?
Не вважаю що в наш час розвинутих інтернет-технологій щось замовити це проблема, питання лише в тому що це не можна розглянути і доторкнутися, тобто в даному випадку послухати, для впевненості що воно тобі дійсно потрібне. На різних там Е-беях трапляються лоти з потрібними драйверами, та й служба Pay-Pal вже років зо два функціонує в Україні.

Морель Супрімо.
Повідомлення дійшло, щойно помітив, мені файрфокс блокує виринаючі вікна
Стосовно доставки - саме в тому проблема, що послухати-помацати нема як. Якщо би то коштувало 100 грн - це одне, а не одну сотню доларів - зовсім інше.

[Рост ®]

Є в аудаксів трошки цікавих варіантів. Зокрема 3- і 4-дюймовочки цікаві, з резонансною 80 і 60 Гц - для такої собі негучної (бо потужність 20 Вт) але музичної системки - знизу трошки сабиком підперти, всю основну полосу до 7-8кГц ось цей вуферок, ну і на самий верх якийсь делікатний супертвітер.

А з більшого калібру на разі ось таке:



Якщо почати завчасно різати першим порядком, то повинно бути дуже гарно до 5-6 кГц.
Це раз. І два:



Цей, виглядає, взагалі різати не треба звергу - смак!
Лише вони напевно в екв. об`ємі помилились, а то б це була бомба просто Скоріше за все там 18 літрів.

Тобто, два таких дверних дінів, з паперовим легким дифом, достатньо низькою резонансною, і рівною ачх.

Хтось їх до нас возить? Цікаво послухати б.

[Kashtan]

На жаль, Одо як правило ОЕМ постачальник в основному, як наприклад свого часу була Морель для Фенікс Голд та Макром, в відкритий продаж її продукції небагато надходить.
http://www.elfaelectronics.com.ua/cg...e=74&vw=3a8b4c
Це єдиний магазин, а ціни в порівнянні з буржуйськими зашкалюють.
Не найдешевший інтернет-магазин.
http://www.madisound.com/catalog/ind...cturers_id=120

[Kashtan]

Ну як, Одо зацікавили, чи ні? А може трошки підняти бюджет та й замовити Супремо? Таких думок не виникало?

[Рост ®]

Та то так, з наскоку, не вирішиться, тут грунтовний підхід потрібен Крім того на разі однозначно підходящих 8" не бачу, а ці 6" - так їх параметри такі ж майже, як і в тих, що в мене зараз стоять. Так що ще буду копати, як трохи часу вивільниться.

А зараз я зарився в супреми, маки...
Завдяки клею в мене тепер стійке постійне бачення сцени
Але справа йде до кінця. Ще трохи і квітка.

[Kashtan]

Гм, так в Супремо й 9-ки є, 222 мм по-нашому, дещо більше за 8-ки, але так навіть краще. До речі, чому маки, а не бракси , аудісони, американці типу юс ампс, трю технолоджі, або японці?

[b00ker]

Можливо Ви плутаете МcIntosh з Мас ? Якщо нi, то бракси , аудісони, то трохи не той рiвень...як на мене

ПС. Brax X 2400.2 Graphic Edition, и Audison VRx 6.420.2 слухав, перед тим як брати McIntosh-не вразило....

[Рост ®]

Це не моє, я зараз таку машину роблю, Мак 406, Маки 420 і 431, Морель Супрімо. До речі, 406 таки один з найкращих ресіверів, а підсилювачі... ну, дуже достойні теж. Думаю, бракси їх не переграють ніяк. Ну і маки - вони ж японці і є. Тут зріє ще одна інсталяція з мідами Бракс Матрікс, от і про них складу тоді повне враження.
А Супрімо 9-ки... От наскільки в мене нема претензій до морелівських вч і сч, настільки є претензії до нч. Добре приготувати супріми - це впріти можна. Тому і хочу щось пошукати з домашки, короткоходе, але з більшим і легшим дифузором. Тиск мене не цікавить, бас буде за рахунок бі-полярного живлення мого звукового тракту від голови починаючи, а от рель`єф - це вже діни... На вч стоять МТ3 з Супрімовськими куполами, на сч старий Дотек 4 МК ІІ у фріейрі, вважаю, що це оформлення для сч найкраще, нема напруженості нижньої середини, як буває у ящичних. Хоча потребує зайвої порізки знизу. А от мід на разі Дего 650, аналог Хелікс Преціжн. Басок він нього надто типовий автомобільний, з рокотком таким. Більшості народу це подобається, народ любить випираючий кік-бас. Але я вважаю це недоліком. Звідси і пошуки чутливого паперового короткоходого...

[Kashtan]

Маки певна річ в даному випадку не німецька Макаудіо, а та компанія, гаслом котрої є "Наше життя спаплюджене до краю, то принаймні музика нехай грає чисто". В довільному перекладі. А 5000-й Head-Unit не було бажання інсталювати, раз вже йде орієнтація на Морелі та Макінтош? Топова модель, на ібеях трапляється іноді. Дехто вважає, що в макінтошах характерний звук, холодний, фірмовий почерк. А в наприклад Денонів теплий звук, щоправда в топових моделях ( ну типу А, Z, 1)вже скрутно визначити особливості, настільки все залежить від решти тракту. А от щодо кік-басу, в німецької Рейнбоу є своя філософія правильного компонування, і під ось цей діапазон 80-180 Гц виокремили так званий кік-вуфер. Не мали справи?
П.С. : невеличка ремарка з мого боку - 406-й не ресівер, а СД-тюнер. Чи у Вас варіант зі вбудованими підсилювачами?

[b00ker]

Е в мене також денон а1-й, менi вiн несподобався, в порiвнянi з 406-м

ПС. В мене саме цд-тюнер, без вбудованого пiдсилювача.

[Рост ®]

Так, як написав Володя, слухали Денон А1, я б сказав, що звук у нього не теплий, а прилизаний. Ніби все правильно, але аж занадто. В Мака і Адзеста (японський лімітед едішн теж слухали в цьому ж тракті) звук більш природній, я б його холодним ніяк не назвав.

Стосовно кік-вуфера. Не знав про таку ідеологію, але в принципі, в мене недалеко від цього, вуфер грає 60-120 приблизно. Це попередньо, звісно, бо зараз взагалі машина в кузовщині, на реставрації. А коли буду збирати все назад, голова буде уже інша, благо нарешті усі залізяки з-за бугра приїхали, тоді і проведу інспекцію усіх частот зрізів.
Ну але в мене серединки дозволяють таку штуку утнути, бо їх резонансна частота 65 Гц. Тобто, в принципі, я взагалі без міда можу обійтися, якщо припре Так що підхопити їм від 120 не проблема.
Цікаво, а на чому основувались творці "веселки", саме так виокремлюючи цей діапазон? І взагалі, що в них ще ідеологічно цікавого є?

[Kashtan]

Ідеологічного? Та якщо не рахувати других по вартості в світі автомобільних акустичних систем, ніби нічого.

[Kashtan]

http://www.dtm-motors.org/projects/dtm-mc/music/
Ще ось таке знайшов, H-4590 по графіку має 110 дБ на сч і 113 на високих. 132 дб в піку буде.