А кто у нас знаком с моноблоками D-класса?

Netman_avs · 27.04.2008, 18:52

Всем привет!
Требуется маленький (компактный) относительно мощный моноблок D-класса, с небольшим токопотреблением.
Бюджет до $200-250.
Музыка - диско 80-90-х
Должен играть "квадратоовалы" VIBE QB 69

http://www.vibeaudio.co.uk/index.asp...=p-qb69-f.html
Применяются как басовая поддержка фронту при нежалании занимать место багажника сабом. Есть идея их пустить паралельно на 2 Ома. Хотя судя по тому что начитался в инете, для D-класса это норма.

От 50 Вт 2-х канальника только, пардон, "пукали". От Кикса 27-го заиграли нормально (прицнипе почти как 10-ка саб). Но великоват он (кикс) зараза по размеру.

Или отговорите (аргументировано) что проще\лучше\логичнее\дешевле использовать 2-4- канальник АВ и не морочить себе и людям голову?

С уважением

SNAKE · 27.04.2008, 19:11

возьми кар3М, как у меня. Честных 300вт на 2ОМ получишь точно, да и фильтра хорошие.

kkk · 27.04.2008, 19:47

http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=880

Все чашки 2006 года - с таким вот

По сравнению с тем, на который поменял (Hifonics ZXi 4006) - бас очень такой сухой и четкий, но в то же время чуть "мыльный" на громкости выше среднего, скорее от недостатка мощности, наверное... Но вообще вот эта серия МТХ-ов - какая-то неадекватно хорошая для своего прайса

SNAKE · 27.04.2008, 19:54

но эту серию вроде как уже не выпускают...

Alexx · 27.04.2008, 19:59

знаю товарища готового расстаться с таким

SNAKE · 27.04.2008, 20:05

сколько товарищ готов дать денег, что бы у него забрали этот усь?

ericsson · 27.04.2008, 22:19

В этом бюджете можно пробовать Армаду600, или суперкомпактную Армаду250 в пол-бюджета. Как играют - это к Маше, она б\юзер.
От себя добавлю Армада2000 довольно быстрая.

Steady · 27.04.2008, 22:54

Есть отдыхающая Армада 250, могу с ней растаться.
цена - 500 где-то

Маша Синичкина · 28.04.2008, 09:47

Цитата:

Сообщение от ericsson

Как играют - это к Маше, она б\юзер.

Как играют? Примерно так:"Уууууууууу" - четыре секунды на частоте 54 Герца.

Я с ней на SPL-е начинала. На музыке даже не слушала.

Сейчас этот усилитель а брата. Вроде доволен...

Netman_avs · 28.04.2008, 14:17

Пасиб други!!! Что-то начинает вырисовываться.
Итак из озвученных моделей составлен список:
1. Kicx 3M
http://www.kicx.ru/russian/catalog/u...er/kap-3m.html
2. MTX RT-251D
http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=880
3. Oris Armada AD-250
http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1186
4. Oris Armada AD-600
http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1187

Из списка по критериям приглянулись Кикс и Армада 250. С киксом вроде проблем нет купить, а с орисом никогда не сталкивался. Вроде этот бренд "умирал" на какое-то время? Иль слухи были преждевременны? Да и Steady готов расстаться с ним

.
Как Армады по надёжности и по звуку?
Судя по данным Кикс получается поинтересней по оснащённости и характеристикам. Есть сабсоник (для фришек нужная штука), я так понимаю плавный фазовращатель, и демпинг фактор <200 (у армады <130). Фнч 4 порядка.
SNAKE, а что по звуку кикса скажешь? Да и по остальному тоже - что нравиться, что нет?

Ктсати, а что почтенная публика думает о последовательном подключении вышеназванный вайбов на 8 Ом. Как к этому отнесётся моноблок? По идеи ему только легче будет, да и звук покачественней?

И ещё вопросик.
А кто какие гибридники знает: 2 канала (АВ) на фронт и один (D) на саб?

SNAKE · 28.04.2008, 15:17

мне кар3М нравится. Раньше во всю пользовался фильтрами, сейчас надобность отпала. По звуку за свои деньги очень даже ничего (возможно чуть-чуть разборчивости не хватает), и мощности не мало. На 2Ом работает легко, возможна работа и на 1Ом. У артсаунда точно есть пятиканальный усь, у которого сабовый канал работает в D-классе.

kkk · 28.04.2008, 17:31

D-усилителю по-моему довольно-таки пофик сопротивление нагрузки, там выходной каскад - в ключевом режиме работает, и снижение-увеличение сопротивления нагрузки только на тепловыделение влияет, а звуковые характеристики - только от быстродействия ключей на выходе зависят...

ericsson · 28.04.2008, 19:55

Цитата:

Сообщение от Netman_avs

Ктсати, а что почтенная публика думает о последовательном подключении вышеназванный вайбов на 8 Ом. Как к этому отнесётся моноблок? По идеи ему только легче будет, да и звук покачественней?

D-класс любит свою низкоомную нагрузку, то бишь если по паспорту работает на 1ом, то это лучше, чем на 2 и тем более на 4ом.
Многие как следствие неверной нагрузки начинают хаять цифровые моноблоки после сравнения с АВ-классом на 4ом. Размытые, глухие и проч "комплименты". Правило наоборот: саб 2+2 подключаем на 4ом к АВ и на 1ом к D. Вот тогда и можно сравнивать!
Следовательно, 8ом неверно для D, а для АВ сравнивать надо 8 и 2 в завис от модели.

Netman_avs · 28.04.2008, 20:21

В

Цитата:

Сообщение от ericsson

D-класс любит свою низкоомную нагрузку, то бишь если по паспорту работает на 1ом, то это лучше, чем на 2 и тем более на 4ом.
Многие как следствие неверной нагрузки начинают хаять цифровые моноблоки после сравнения с АВ-классом на 4ом. Размытые, глухие и проч "комплименты". Правило наоборот: саб 2+2 подключаем на 4ом к АВ и на 1ом к D. Вот тогда и можно сравнивать!
Следовательно, 8ом неверно для D, а для АВ сравнивать надо 8 и 2 в завис от модели.

Интересно! А можно для развития более развёрнуто объяснить почему D-класс любит низкоомную нагрузку?!

Netman_avs · 28.04.2008, 20:26

В

Цитата:

Сообщение от ericsson

D-класс любит свою низкоомную нагрузку, то бишь если по паспорту работает на 1ом, то это лучше, чем на 2 и тем более на 4ом.
Многие как следствие неверной нагрузки начинают хаять цифровые моноблоки после сравнения с АВ-классом на 4ом. Размытые, глухие и проч "комплименты". Правило наоборот: саб 2+2 подключаем на 4ом к АВ и на 1ом к D. Вот тогда и можно сравнивать!
Следовательно, 8ом неверно для D, а для АВ сравнивать надо 8 и 2 в завис от модели.

Интересно! А можно для развития более развёрнуто объяснить почему D-класс любит низкоомную нагрузку?!

Steady · 28.04.2008, 20:50

Цитата:

Сообщение от ericsson

D-класс любит свою низкоомную нагрузку, то бишь если по паспорту работает на 1ом, то это лучше, чем на 2 и тем более на 4ом.

У меня сабик на 4 Ом, чесно - не вдохновляет с Армадой 250. Интересно его конечно на 2 или 1 Ом попробовать.
Пока хочу мощьный двухканальник АВ )

kkk · 28.04.2008, 21:04

Цитата:

Сообщение от Netman_avs

Интересно! А можно для развития более развёрнуто объяснить почему D-класс любит низкоомную нагрузку?!

А это уже я писал

Ключевой режим транзистора - открылся, плюнул порцию тока, закрылся. Чем уже форточка, в которую плюешься - тем сложнее в нее попасть

Steady · 29.04.2008, 07:09

Поэтому он играет до 300 Гц?

Jedy · 29.04.2008, 07:26

Цитата

Сообщение от Steady

Поэтому он играет до 300 Гц?

Неа, просто у D-класса искажения 10% по умолчанию. А человек такие искажения выше 300 Гц ой как услышит ....
Хотя .. в домашних кинотеатрах "в одной коробке" все каналы построены на D-классе и ВЧ тоже, и ничего - киношку смотреть можно

kkk · 29.04.2008, 09:42

Цитата

Сообщение от Steady

Поэтому он играет до 300 Гц?

MTX RT251D играет вообще до 85

Принцип тот же, что в работе ЦАП: входной сигнал проходит через ШИМ-модулятор, соответственно, чем ближе частота входного сигнала к частоте дискретизации - тем больше искажения выходного сигнала. Вот попробоуй наложи синусоиду большея частоты, получится, что на вертикальных кусках синусоиды соседние широты импульсов получатся совсем одинаковыми, хотя во входном сигнале амплитуды будут разные

Поэтому на высоких частотах схема усложняется, частота должна быть выше, и точность исполнения, потому и не делают, ибо дорого

27.04.2008, 18:52	#1
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 53 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	А кто у нас знаком с моноблоками D-класса? Всем привет! Требуется маленький (компактный) относительно мощный моноблок D-класса, с небольшим токопотреблением. Бюджет до $200-250. Музыка - диско 80-90-х Должен играть "квадратоовалы" VIBE QB 69 http://www.vibeaudio.co.uk/index.asp...=p-qb69-f.html Применяются как басовая поддержка фронту при нежалании занимать место багажника сабом. Есть идея их пустить паралельно на 2 Ома. Хотя судя по тому что начитался в инете, для D-класса это норма. От 50 Вт 2-х канальника только, пардон, "пукали". От Кикса 27-го заиграли нормально (прицнипе почти как 10-ка саб). Но великоват он (кикс) зараза по размеру. Или отговорите (аргументировано) что проще\лучше\логичнее\дешевле использовать 2-4- канальник АВ и не морочить себе и людям голову? С уважением

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
(1 канальный) Усилитель Т-класса	maxsinner82	Усилители	5	26.10.2013 11:53
Твик усилителя класса D	ttl	Практика по SQ	4	08.07.2013 10:20
(провода/межблоки) Кабели экстра-класса	Сергей Максимович	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	3	12.04.2012 22:29
Кто то знаком с Eclipse ea4200?	Шурикднепр	Бюджетный автозвук и песочница.	1	07.04.2011 09:04
(не указано) Усилители А класса DLS 2к и 4к, DLS 4к.	Urban Lion	Усилители	26	21.12.2010 18:01

27.04.2008, 19:11	#2
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	возьми кар3М, как у меня. Честных 300вт на 2ОМ получишь точно, да и фильтра хорошие.

27.04.2008, 19:47	#3
kkk Хирург со скальпелем Регистрация: 05.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 45 Сообщений: 703 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 10	http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=880 Все чашки 2006 года - с таким вот По сравнению с тем, на который поменял (Hifonics ZXi 4006) - бас очень такой сухой и четкий, но в то же время чуть "мыльный" на громкости выше среднего, скорее от недостатка мощности, наверное... Но вообще вот эта серия МТХ-ов - какая-то неадекватно хорошая для своего прайса

27.04.2008, 19:54	#4
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	но эту серию вроде как уже не выпускают...

27.04.2008, 19:59	#5
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 46 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	знаю товарища готового расстаться с таким

27.04.2008, 20:05	#6
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	сколько товарищ готов дать денег, что бы у него забрали этот усь?

27.04.2008, 22:19	#7
ericsson Регистрация: 17.01.2008 Адрес: KHarkiv Сообщений: 169 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 2	В этом бюджете можно пробовать Армаду600, или суперкомпактную Армаду250 в пол-бюджета. Как играют - это к Маше, она б\юзер. От себя добавлю Армада2000 довольно быстрая.

27.04.2008, 22:54	#8
Steady Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Херсон Возраст: 43 Сообщений: 17 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Есть отдыхающая Армада 250, могу с ней растаться. цена - 500 где-то

28.04.2008, 09:47	#9
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,741 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Цитата: Сообщение от ericsson Как играют - это к Маше, она б\юзер. Как играют? Примерно так:"Уууууууууу" - четыре секунды на частоте 54 Герца. Я с ней на SPL-е начинала. На музыке даже не слушала. Сейчас этот усилитель а брата. Вроде доволен...

28.04.2008, 14:17	#10
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 53 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	Пасиб други!!! Что-то начинает вырисовываться. Итак из озвученных моделей составлен список: 1. Kicx 3M http://www.kicx.ru/russian/catalog/u...er/kap-3m.html 2. MTX RT-251D http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=880 3. Oris Armada AD-250 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1186 4. Oris Armada AD-600 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1187 Из списка по критериям приглянулись Кикс и Армада 250. С киксом вроде проблем нет купить, а с орисом никогда не сталкивался. Вроде этот бренд "умирал" на какое-то время? Иль слухи были преждевременны? Да и Steady готов расстаться с ним . Как Армады по надёжности и по звуку? Судя по данным Кикс получается поинтересней по оснащённости и характеристикам. Есть сабсоник (для фришек нужная штука), я так понимаю плавный фазовращатель, и демпинг фактор <200 (у армады <130). Фнч 4 порядка. SNAKE, а что по звуку кикса скажешь? Да и по остальному тоже - что нравиться, что нет? Ктсати, а что почтенная публика думает о последовательном подключении вышеназванный вайбов на 8 Ом. Как к этому отнесётся моноблок? По идеи ему только легче будет, да и звук покачественней? И ещё вопросик. А кто какие гибридники знает: 2 канала (АВ) на фронт и один (D) на саб?

28.04.2008, 15:17	#11
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	мне кар3М нравится. Раньше во всю пользовался фильтрами, сейчас надобность отпала. По звуку за свои деньги очень даже ничего (возможно чуть-чуть разборчивости не хватает), и мощности не мало. На 2Ом работает легко, возможна работа и на 1Ом. У артсаунда точно есть пятиканальный усь, у которого сабовый канал работает в D-классе.

28.04.2008, 17:31	#12
kkk Хирург со скальпелем Регистрация: 05.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 45 Сообщений: 703 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 10	D-усилителю по-моему довольно-таки пофик сопротивление нагрузки, там выходной каскад - в ключевом режиме работает, и снижение-увеличение сопротивления нагрузки только на тепловыделение влияет, а звуковые характеристики - только от быстродействия ключей на выходе зависят...

28.04.2008, 19:55	#13
ericsson Регистрация: 17.01.2008 Адрес: KHarkiv Сообщений: 169 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 2	Цитата: Сообщение от Netman_avs Ктсати, а что почтенная публика думает о последовательном подключении вышеназванный вайбов на 8 Ом. Как к этому отнесётся моноблок? По идеи ему только легче будет, да и звук покачественней? D-класс любит свою низкоомную нагрузку, то бишь если по паспорту работает на 1ом, то это лучше, чем на 2 и тем более на 4ом. Многие как следствие неверной нагрузки начинают хаять цифровые моноблоки после сравнения с АВ-классом на 4ом. Размытые, глухие и проч "комплименты". Правило наоборот: саб 2+2 подключаем на 4ом к АВ и на 1ом к D. Вот тогда и можно сравнивать! Следовательно, 8ом неверно для D, а для АВ сравнивать надо 8 и 2 в завис от модели.

28.04.2008, 20:21	#14
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 53 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	В Цитата: Сообщение от ericsson D-класс любит свою низкоомную нагрузку, то бишь если по паспорту работает на 1ом, то это лучше, чем на 2 и тем более на 4ом. Многие как следствие неверной нагрузки начинают хаять цифровые моноблоки после сравнения с АВ-классом на 4ом. Размытые, глухие и проч "комплименты". Правило наоборот: саб 2+2 подключаем на 4ом к АВ и на 1ом к D. Вот тогда и можно сравнивать! Следовательно, 8ом неверно для D, а для АВ сравнивать надо 8 и 2 в завис от модели. Интересно! А можно для развития более развёрнуто объяснить почему D-класс любит низкоомную нагрузку?!

28.04.2008, 20:26	#15
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 53 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	В Цитата: Сообщение от ericsson D-класс любит свою низкоомную нагрузку, то бишь если по паспорту работает на 1ом, то это лучше, чем на 2 и тем более на 4ом. Многие как следствие неверной нагрузки начинают хаять цифровые моноблоки после сравнения с АВ-классом на 4ом. Размытые, глухие и проч "комплименты". Правило наоборот: саб 2+2 подключаем на 4ом к АВ и на 1ом к D. Вот тогда и можно сравнивать! Следовательно, 8ом неверно для D, а для АВ сравнивать надо 8 и 2 в завис от модели. Интересно! А можно для развития более развёрнуто объяснить почему D-класс любит низкоомную нагрузку?!

28.04.2008, 20:50	#16
Steady Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Херсон Возраст: 43 Сообщений: 17 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от ericsson D-класс любит свою низкоомную нагрузку, то бишь если по паспорту работает на 1ом, то это лучше, чем на 2 и тем более на 4ом. У меня сабик на 4 Ом, чесно - не вдохновляет с Армадой 250. Интересно его конечно на 2 или 1 Ом попробовать. Пока хочу мощьный двухканальник АВ )

28.04.2008, 21:04	#17
kkk Хирург со скальпелем Регистрация: 05.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 45 Сообщений: 703 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 10	Цитата: Сообщение от Netman_avs Интересно! А можно для развития более развёрнуто объяснить почему D-класс любит низкоомную нагрузку?! А это уже я писал Ключевой режим транзистора - открылся, плюнул порцию тока, закрылся. Чем уже форточка, в которую плюешься - тем сложнее в нее попасть

29.04.2008, 07:09	#18
Steady Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Херсон Возраст: 43 Сообщений: 17 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Поэтому он играет до 300 Гц?

29.04.2008, 07:26	#19
Jedy Регистрация: 02.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 537 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 1	Цитата Сообщение от Steady Поэтому он играет до 300 Гц? Неа, просто у D-класса искажения 10% по умолчанию. А человек такие искажения выше 300 Гц ой как услышит .... Хотя .. в домашних кинотеатрах "в одной коробке" все каналы построены на D-классе и ВЧ тоже, и ничего - киношку смотреть можно

29.04.2008, 09:42	#20
kkk Хирург со скальпелем Регистрация: 05.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 45 Сообщений: 703 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 10	Цитата Сообщение от Steady Поэтому он играет до 300 Гц? MTX RT251D играет вообще до 85 Принцип тот же, что в работе ЦАП: входной сигнал проходит через ШИМ-модулятор, соответственно, чем ближе частота входного сигнала к частоте дискретизации - тем больше искажения выходного сигнала. Вот попробоуй наложи синусоиду большея частоты, получится, что на вертикальных кусках синусоиды соседние широты импульсов получатся совсем одинаковыми, хотя во входном сигнале амплитуды будут разные Поэтому на высоких частотах схема усложняется, частота должна быть выше, и точность исполнения, потому и не делают, ибо дорого

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)