| 
 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Хирург со скальпелем 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 11.03.2007 
				Адрес: Донецк 
				
				
					Сообщений: 1,741
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 147 
				
				
			 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			В эти выходные состоялся судейский трегинг IASCA, в которм я имела удовольствие принять участие. Вел его канадец, Джэми Эдмундсон. На мой взгляд, весьма полезное мероприятие. 
		
		
		
		
		
		
		
	Есть изменения в правилах, всем кто желает участвовать в этапах Айаски очень желательно внимательно перечитать правила. Диск остался тот же. На мой взгляд, два самых интересных изменения. 1. Измерение звукового давления и измерение АЧХ реального времени теперь производится за один заход и называется RTO. Причем дается только одна попытка. Делается это так: на розовом шуме участник выставляет желаемый уровень, на котором будут производиться измерения. Этот уровень и будет являться уровнем SPL, который идет в результат. (Еще раз отмечу, теперь SPL меряется не на музыкальном треке, а на шумовом). На этм уровне измеряется RTA, примерно так же как и раньше, только калибровка идет на фаст, а измерение на слоу. Очки считаются так. Из уровня SPL, выраженного в Децибеллах, вычитается 100. Разность, до первого знака после запятой и является очками за СПЛ. Если разность отрицательная - пишется ноль. Максимальное регистрируемое количество баллов - 10. Так что даже если было намеряно 140дБ - все равно участник получает десять очков. Эти очки суммируются с очками за RTA и эта сумма и является оценкой RTO. Кстати, в правилах есть опечатка. Там написано, что очки сначала суммируются, а затем вычитается сотня. Это не так. Сначала вычитается сотня из SPL, а затем результат суммируется с RTA. Участник будет видеть дисплей прибора и будет иметь возможность выставить такой уровень громкости, какой хочет. Если он знает что у него оптимальная АЧХ на 105дБ, он может предпочесть выставить этот уровень и потерять пять баллов на SPL, чтоб добрать их на RTA. Из вышесказанного ясно, что ставить уровень более 110дБ вообще никакого смысла не имеет. RTO теперь меряется во всех классах, в том числе и в Ультимэйт. 2. Категорию "Стрит" судит только один судья с водительского места. ВЛАДЕЛЬЦЫ ПРОЦЕССОРОВ - ВОЗРАДУЙТЕСЬ. ![]() Может потом вспомню еще что-нибудь интересное... Спрашивайте.  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 ЗЛЮЩИЙ АДМИН 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Мда... Чем дальше в лес - тем толще партизаны."  
		
		
		
		
		
		
		
	![]() Интересно, все это к Музыке и Звуку имеет хоть какое-то отношение?  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			 Хирург со скальпелем 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 11.03.2007 
				Адрес: Донецк 
				
				
					Сообщений: 1,741
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 147 
				
				
			 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Было и по Музыке и по Звуку  
		
		
		
		
		
		
		
	  Там даже крутили специальный тренировочный судейский диск. Но так как с прошлого сезона по Музыке и Звуку ничего не поменялось - я и не стала заострять внимание.А RTO - это очки. Которых в соревнованиях может не хватить, если не знать тонкостей. ![]() Ведь согласись, Дадди, судейство в автозвуковых соревнованиях проводится по набору каких-то формальных правил, которые относятся к Музыке (с большой быквы Мэ) весьма опосредованно. Что В СПЛ-клубе, что в Айаске, что в... о покойниках ни слова...   Ведь и резонансы на свип-тоне и семь барабанчиков и пять роялей и даже почти беззвучный "пук" дирежера, который надо услышать на N-ноой секунде M-ного трека это далеко не музыка. Как и звуковое давление и АЧХ. Это формальные параметры по которым можно дифференцировать участников. И только.
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 ЗЛЮЩИЙ АДМИН 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			После такого позорного провала с прошлогодним диском, не сменить его в этом сезоне... И что прикажете думать? 
		
		
		
		
		
		
		
	Вы, конечно, как хотите, а я ИАСКУ даже в список не включал...   Очередные понты для развлечения лохов...А ведь, когда-то было неплохое движение. Жаль.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Хирург со скальпелем 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 11.03.2007 
				Адрес: Донецк 
				
				
					Сообщений: 1,741
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 147 
				
				
			 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ну, твою любовь к Айаске я знаю...  
		
		
		
		
		
		
		
	  Но я создавала эту ветку не для того что бы мы тут сравнивали разные виды автозвуковых соревнований, а для того, что бы те люди, которые собираются участвовать в этапах Айаски, могли узнать что-то интересное, так сказать, от очевидца...
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Хирург со скальпелем 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 11.03.2007 
				Адрес: Донецк 
				
				
					Сообщений: 1,741
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 1 
	
		
			
				Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 147 
				
				
			 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Скажем так, я прошла судейский тренинг и сдала тесты. Но, как мне кажется, что бы стать настоящим судьей по автозвуку этого маловато...
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
			
			
			
			
			
				
			
			 Регистрация: 15.03.2007 
				Адрес: Перша Столиця 
				
				
					Сообщений: 31
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 0 
				
				
			 | 
	
	
	
		
		
			
			 Если оставить одну музыку, то получится конкурс, а не соревнования, а на конкурсах тоже часто выигрывают не соответствующие правилам, а те, кто больше нравится и получил больше SMSок в поддержку 8)  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#11 | 
| 
			
			 Хирург со скальпелем 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 05.03.2007 
				Адрес: Киев 
				Возраст: 45 
				
					Сообщений: 703
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 10 
				
				
			 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Вот я вас начитавшись и вообще - родил в мозгу интересную концепцию  
		
		
		
		
		
		
		
	  Так вот:Все становится на свои места и тема для спора остроконечников и тупоконечников исчезает, ежели рассматривать соревнования по автозвуку, как состязание, цель которого - достижение максимального соответствия автомобиля критериям правил соревнований, а не мифического, эмпирического, индивидуалистического, или бог знает еще какого хорошего звука. Вот. И если так - то хорошее звучание - оно скорее следствие соблюдения этих самых критериев, но далеко не на 100%, ибо все индивидуально, кому и кобыла - невеста, как говорится, а кому и 10 тыщ на музыку не хватает ![]() Пойду пиво допью...  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#12 | 
| 
			
			 Старейшина 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.03.2007 
				Адрес: Львів 
				Возраст: 53 
				
					Сообщений: 2,210
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 13 
	
		
			
				Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 562 
				
				
			 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Хороше пиво... Правильне  
		
		
		
		
		
		
		
	![]() Я вже давно це говорив, а мені постійно у відповідь "Музика", "Звук"... Наприклад, ділюся методикою виграша в спл-клубі   Діни в ящики (щоб резонансів салону не було, фіг з ним, що бас горбатий, судійський диск сАмого противного ящичного горба не виявить, перевірено на власному досвіді), досягається максимально вузька (щоб легше добитись рівномірності для обох пасажирів) і гибока сцена (ширина сцени не судиться), на тональний баланс забити, все рівно барабани і відсутність резонансів в результаті дають суттєво більше балів, і ура, чашка в кишені ![]() Дещо утрировано, але факт ![]() А от зробити машину, яка б з успіхом проходила усі випробування свіп-тонами і т.д, брала постійно призи, а при цьому ще й звучала куди складніше. Друзі спл-клубівці! Я розумію, що спл для вас є основним видом, але може таки трохи вдосконалити правила суддівства ску?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#13 | 
| 
			
			
			
			
			
				
			
			 Регистрация: 12.03.2007 
				Адрес: Kiev 
				Возраст: 42 
				
					Сообщений: 184
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 0 
				
				
			 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Спасибо Маша, я ехать обломался.  
		
		
		
		
		
		
		
	Про РТО интересно. 110 куда более достежимо чем 135 на реальной музыкальной системе. На РТА - система осталось таже (-1б за каждые 3Дб)?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#14 | 
| 
			
			 ЗЛЮЩИЙ АДМИН 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Самое "смешное", что установок, отыгрывающих все жанры даже теоретически не бывает. 
		
		
		
		
		
		
		
	И для того, чтобы выловить ВСЕ нюансы в машине, судьям придется ее отслушивать не один час. Даже если представить себе такое, вряд ли у судей хватит на это здоровье... Соответственно, невозможно отсудить ВСЕ!!! В каждом движении, в каждых Правилах можно найти массу несостыковок и прочей фигни. Так что рассчитывать на объективную оценку нереально. По-любому производится сравнительная оценка и все. Различия, основные, в методах создания "радости для зрителей", привлечении спонсорских денег и возможности на этом заработать. Отсюда и богатые призы и прочая замануха. А Звук, Музыка - это, скорее, для себя, а не для судей...  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#15 | 
| 
			
			 Старейшина 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.03.2007 
				Адрес: Львів 
				Возраст: 53 
				
					Сообщений: 2,210
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 13 
	
		
			
				Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 562 
				
				
			 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Та я не кажу - ідеально. Але, наприклад, у мене вже є підбірка композицій, які на ура виявляють більшість найприкріших проблем. А композиції, включені в диск спл-клубу, їх там аж дві (чи три? забув, давно слухав), при чому розбиті на коротенькі фрагменти, пропускають явні баги. Може все-таки б добавити пару-трійку композицій, так щоб "по дорослому"? Наприклад, 16 трек суддівського диску ІАСКА, третій трек відомої тобі, Саша, фокалівської демки, ще декілька. І спокійно можна викинути трек визначення рівномірності басового діапазону, він куди менш інформативний.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#17 | 
| 
			
			
			
			
			
				
			
			 Регистрация: 12.03.2007 
				Адрес: Никополь 
				Возраст: 53 
				
					Сообщений: 273
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
				
				Репутация: 2 
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		  
		
	 | 
![]()  | 
	
	
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
		
  | 
	
		
  | 
			 
			Похожие темы
		 | 
	||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | 
| Судейский тренинг ЕММА 2013 г. | Директор Луны | EMMA | 35 | 18.04.2013 21:50 | 
| ЕММА тренинг. | Директор Луны | EMMA | 19 | 24.04.2012 16:57 | 
| Тренинг 2010 | Директор Луны | EMMA | 22 | 26.04.2010 13:11 | 
| Судейский тренинг 25.09.09 | Pavel | SQ Challenge | 0 | 08.09.2009 11:46 |