Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Незвуковые темы > Белый шум
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Белый шум Общение на незвуковые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2008, 16:04   #1
Jedy
 
Аватар для Jedy
 
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 1
Отправить сообщение для Jedy с помощью ICQ Отправить сообщение для Jedy с помощью Skype™
По умолчанию Сетевые кабели - Nordost Shiva

Сетевые кабели - Nordost Shiva ($390 за 2 м), против Nordost Vishnu ($790 за 2 м) и Nordost Valhalla Power ($2800 за 2 м)
Не так давно компания Nordost, известнейший американский производитель аудиофильской кабельной продукции средней и высшей ценовых категорий, выпустила линейку сетевых кабелей. Зачем и для чего это нужно, спросите вы? Стоит ли платить $350, а то и $2500, за замену питающего аппаратуру штатного «шнурка» специальным соединителем? Ведь проводку в стене никто при зтом автоматически не сменит и апгрейда розеток не выполнит. И уж тем более изменения не коснутся качества снабжения вашего жилища электричеством, не избавят от бросков напряжения, не затронут распределительный щиток, который, скорее всего, запитан от электростанции банальной алюминиевой проволокой... Да, все это так. Вот только есть один факт, известный всем аудиофилам. Сетевые кабели влияют на звук порой сильнее межблочных и акустических - здесь работает правило так называемого «последнего метра» в снабжении системы электричеством, скорость передачи тока от розетки до компонента и многое, многое другое. Сегодня мы решились на очередной «боксерский поединок» с одной лишь целью - доказать на практике реальную пользу от замены сетевых кабелей. Или - развенчать очередной миф.
Но сначала стоит остановиться на наших подопытных. Итак, Nordost обещает, что при введении в систему специальных сетевых кабелей будет улучшено звучание различных компонентов, прежде всего усилителей и источников сигнала, а также повысится качество изображения (этот момент мы сегодня проверять не будем). Кабели спроектированы по новому принципу, который позволяет увеличить скорость передачи тока при одновременном снижении шумовой составляющей. Фильтрация токового сигнала исключается. В своих кабелях Nordost использует собственную уникальную изоляцию Micro Mono-filament Teflon - очень дорогую в производстве, но приближающую свойства экрана к идеальному диэлектрику - вакууму. Разъем Wattgate с медными контактами, покрытыми тройным слоем золота, обеспечивает идеальное соединение и впечатляющие физические характеристики. Прозрачные вилки военного образца - еще одна высокая технология на службе домашнего кино.
Самый доступный сетевой кабель от Nordost - это Shiva. В качестве проводника в нем используется бескислородная медь (99,99999%). Скорость передачи данных - 81% от скорости света (для штатных шнуров она составляет не более 50%). $390 кажется вполне уместной суммой, запрашиваемой за этого красавца.
Nordost Vishnu оснащен проводниками более высокой степени очистки 99,999999%, а скорость передачи сигнала увеличена до 85% от скорости света. Допустимый ток составляет 25 А против
20 А у младшей модели. Nordost Valhalla Power - топовый кабель компании. Скорость передачи сигнала - 91% от скорости света, очень низкое сопротивление (1,3 Ом на 304 метра), ток до 60 ампер - референсный продукт по всем критериям. Цена также бескомпромиссна - $2800 за 2 метра.

Система 7.1 строилась на базе AV-усилителя Yamaha DSP-Z9. Также мы задействовали комплект акустики с фронтальной парой Legacy Focus и универсальный проигрыватель Pioneer
DV-868AVi-S, соединенный с усилителем через интерфейс iLink. Таким образом, было получено
полностью цифровое безджиттерное соединение, минимизирующее влияние тракта на звучание. На этой системе мы слушали CD в режиме Pure Direct (стерео), а также SACD, DVD-A и DVD в многоканальном варианте. Все соединения были выполнены кабелями Nordost Blue Heaven.
Система 2.0 (для проверки работы в стереорежиме при аналоговом подключении), или «аудиофильский комплекс», включала в себя интегральный усилитель Mark Levinson No. 383 и акустику Legacy Focus. В качестве источников сигнала мы использовали CD-плеер Nairn CD 5i и проигрыватель виниловых дисков Michell Gyro SE с тонармом Rega RB-250, звукоснимателем Rega Super Elys и фонокорректором Creek OBH-18. Все соединения выполнялись кабелями Nordost Blue Heaven.
Материал LP - Led Zeppelin «II» (200 g), Deep Purple «Machine Head» (200 g), Metallica
«S&M»; CD - Sheffield XLO Test CD, Wagner «Overtures», Diana Krall «The Look of Love», Pink
Floyd «The Dark Side of the Moon», Metallica «S&M», Manowar «Louder than Hell»;
DVD-A - Queen «The Game»;
SACD - Pink Floyd «The Dark Side of the Moon»;
DVD Rl/NTSC - «Властелин Колец: Две крепости», «Звездный десант: SuperBit».

Порядок тестирования
На первом этапе эксперты слушали систему 7.1 - тест начался с обычных CD с попеременной заменой сетевых кабелей AV-усилителя. Затем мы оценивали звучание SACD/DVD-A в таком же режиме и, наконец, обычные DVD. Для детального тестирования мы перешли на втором этапе к системе 2.0. Сначала использовались переиздания классических альбомов на тяжелом аудиофильском виниле (каждая композиция снова прослушивалась попеременно - со штатным сетевым кабелем усилителя, а потом с нашей подборкой соединителей Nordost). Финальным стало прослушивание компакт-дисков на системе 2.0 в том же режиме смены сетевых кабелей. При выставлении оценок эксперты учитывали лишь разницу в звучании системы при смене сетевых кабелей и не выносили обобщенное суждение о качестве ее работы.
Кабели менялись всегда в одинаковом порядке - сначала прослушивался стандартный сетевой шнур, затем Nordost Shiva, Nordost Vishnu и, наконец, Nordost Valhalla Power. Для наиболее детальной оценки сразу же проводилось повторное прослушивание в обратном порядке: Nordost Valhalla Power - Nordost Vishnu - Nordost Shiva - стандартный сетевой шнур.
Эксперт № 1: Да-а! Я был настроен скептически - ну что может дать замена куска провода, если вся электропроводка остается той же?! Но результат получился удивительным - при последовательной смене кабелей звучание становилось все более открытым, воздушным. Явные отличия были заметны и в нижнем регистре - фантастика, да и только! Разница очень похожа на замену CD-проигрывателей более дорогими - я, право, обескуражен.
Эксперт № 2: Самые главные изменения в саунде коснулись баса - он делался более сфокусированным и плотным при каждой итерации с заменой сетевых кабелей. Воздуха тоже стало намного больше. На любой системе, на любом материале - я был просто поражен этим фактом. Мистика, не иначе. Но теперь я уверен в том, что мне нужен хороший «сетевик»!
Эксперт № 3: Как я ни старался сопротивляться, вынужден признать, что разница в звучании была реальной и ощутимой. Я не смог распознать только заметных отличий при смене Nordost Shiva на Nordost Vishnu, но штатный сетевой кабель был просто разорван ими на куски. Очень, очень интересный результат!
Эксперт № 4: Nordost Valhalla Power - это король, а разница от его введения в тракт превысила все мыслимые пределы. Бас просто сокрушал стены - объяснить этот феномен я не могу, но композиции «задышали», приобрели воздух и обросли плотью и кровью настоящей мускулатуры. Браво - я радовался полученному эффекту, как ребенок.

Выбор экспертов
Эксперт № 1: Nordost Shiva - мой выбор. $350 - вполне адекватная сумма, которую я готов заплатить за столь серьезный прирост в качестве звучания. Рекомендую!
Эксперт № 2: Nordost Shiva меня приятно удивил - и теперь я думаю о его покупке. Более дорогие модели еще лучше, но этот кабель, как мне кажется, оптимален по соотношению цена/качество.
Эксперт № 3: Я не планировал менять сетевой кабель, но результаты тестирования оказались очень любопытными. Теперь я всерьез думаю о Nordost Shiva...
Эксперт № 4: Если любить - так королеву! Я большой поклонник симфонической музыки, и эффект от Nordost Valhalla Power превзошел все мои ожидания. Я подумывал о замене внешнего блока ЦАПа в своем комплексе - но теперь рассматриваю вариант покупки топового сетевого кабеля от Nordost. Мой комплекс похож на тестовую систему 2.0, и я предполагаю, что от введения его в тракт я получу больший выигрыш, чем если дополню CD-плеер внешним блоком ЦАПа, как я недавно собирался сделать.

Заключение
Тестирование продемонстрировало реальный «слышимый» эффект от замены сетевых кабелей. Тем более приятно, что данный результат был получен с участием жюри, состоящего не только из аудиофилов, собаку съевших на оценке различий в звучании компонентов, но и обычных любителей музыки, «рядовых граждан», озабоченных получением классного звука за свои честно заработанные деньги. Безусловным победителем теста становится модель Nordost Valhalla Power. Приз же симпатий достался Nordosr Shiva, обеспечившему революционное улучшение звучания за вполне приемлемую для многих сумму.
Jedy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 16:13   #2
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Это говорит всего навсего о том, что штатный провод г-но. Его расчитывают так, что бы он ощутимо не грелся и всё.

Дилетанты - сетевая проводка в здании минимум 3х2 кв.мм. как правило моножила. А сетевые шнурки у большей части аппаратуры 2х0.75 кв.мм. У очень хорошей аппаратуры 3х1.5 кв.мм.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 17:30   #3
Jedy
 
Аватар для Jedy
 
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 1
Отправить сообщение для Jedy с помощью ICQ Отправить сообщение для Jedy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt
Это говорит всего навсего о том, что штатный провод г-но. Его расчитывают так, что бы он ощутимо не грелся и всё.
Ничего вы ARRT не понимаете.
Вам же ясно написали - все дело в скорости передачи данных - 81% скорости света или 85% (для штатных шнуров она составляет не более 50%). Тут же ж ребенку понятно -ей богу. Ато сечения/мучения.
Вот проценты от скорости света - это куда более показательно! Особенно, как мера скорости передачи информации :nutty3:
Jedy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 17:36   #4
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jedy
Цитата:
Сообщение от Arrt
Это говорит всего навсего о том, что штатный провод г-но. Его расчитывают так, что бы он ощутимо не грелся и всё.
Ничего вы ARRT не понимаете.
Вам же ясно написали - все дело в скорости передачи данных - 81% скорости света или 85% (для штатных шнуров она составляет не более 50%). Тут же ж ребенку понятно -ей богу. Ато сечения/мучения.
Вот проценты от скорости света - это куда более показательно! Особенно, как мера скорости передачи информации :nutty3:
Интересно какая скорость передачи данных в стенной проводке?

ЗЫ: а в стенах иногда ещё и алюминиевая проводка а там как со скоростью света? Не гламурно как-то медный провод с шестью девятками соединять с алюминиевым.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2008, 19:47   #5
Hammer
 
Аватар для Hammer
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

советую курнуть учебнег физики.
свет по проводам не может передаваться. ониж непрозрачные. У медных хоть изоляция прозрачная, а люминь - ваще 0 скорость света.
Hammer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2008, 00:32   #6
softm
 
Аватар для softm
 
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для softm с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Hammer
советую курнуть учебнег физики
Предлагаю обсудить чего заворачивать в учебник физики.
softm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2008, 09:27   #7
SNAKE
 
Аватар для SNAKE
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,379
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию

человек, покупающий такие провода, обычно берет и сетевой фильтр(стабилизатор) Нордост. А с ним, мне кажется, ситуевина немного меняется.
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2008, 13:50   #8
Упорный
 
Аватар для Упорный
 
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Не стал бы оспаривать результаты тестирования, хотя сомнения определенные все же есть.
1. Действительно не уверен, так ли важна для стационарного усилителя при обычной работе на 20-30% его мощности скорость распространения "данных" в сетевом кабеле. Да и не данные это вовсе, а переменный ток, т.е. электроны одновременно движутся по всей длине кабеля а не от начала к концу (извините, пытаюсь попроще объяснить
2. Что бы там не говорили потери напряжения в переменной сети на порядки ниже чем с постоянкой и длина кабеля здесь вообще мало что решает.
3. Эксперимент в общем некорректен, т.к. эксперты знали, какой кабель в данный момент стоит, а психологический фактор очень важен в субъективных оценках. Думаю если бы кабель меняли в произвольном порядке скрытно от слушателей а то и вовсе 5 раз подряд оставили один и тот же не меняя - то резельтаты могли бы сильно разойтись.
4. Не претендую на правоту опыт сам по себе интересен и я, пожалуй проведу подобный. Но опять таки из личного опыта по линейным например кабелям, утверждаю: кабель за 1$ метр от 10 долларового по звучанию отличают даже слабо подготовленные слушатели, а вот 10$ от 100-200 за метр - единицы, и то не всегда однозначно говорят что лучше, даже если вслепую определяют разницу
Упорный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2008, 14:20   #9
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 53
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Hammer
советую курнуть учебнег физики.
свет по проводам не может передаваться. ониж непрозрачные. У медных хоть изоляция прозрачная, а люминь - ваще 0 скорость света
:respect: :respect: :respect:
Suhodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2008, 15:54   #10
Маша Синичкина
Хирург со скальпелем
 
Аватар для Маша Синичкина
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,736
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для Маша Синичкина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Упорный
3. Эксперимент в общем некорректен, т.к. эксперты знали, какой кабель в данный момент стоит, а психологический фактор очень важен в субъективных оценках. Думаю если бы кабель меняли в произвольном порядке скрытно от слушателей а то и вовсе 5 раз подряд оставили один и тот же не меняя - то резельтаты могли бы сильно разойтись.
Полностью поддержу предыдущего оратора.

А вообще-то статейка насквозь заказная и технически вопиюще безграмотная. Развод "аудиофилов" на деньги. Даже IMHO не поставлю.
Цитата 4. Не претендую на правоту опыт сам по себе интересен и я, пожалуй проведу подобный.
Надеюсь это будет "двойной слепой тест"? Т.е. тест, при котором ни организатор тестирования, ни эксперты не знают какой именно объект тестируется в настоящий момент. И переключать объекты желательно в случайном порядке... Монетку, например, кидать...
Маша Синичкина вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2008, 17:18   #11
Hammer
 
Аватар для Hammer
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Монетку если хорошо пристрелять, можно до 90% угадывать. У меня есть такая для ловли мизеров. Правда, импортная, с нашими чето плохо выходит.
Hammer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
прочее Куплю кабели sheff Куплю 2 23.05.2011 22:07
(провода/межблоки) Кабели силовые разные m.a.k.c. Аксессуары, кроссоверы и прочее... 2 07.05.2011 15:23
Акустические кабели - перезагрузка :) Uksus Практика по SQ 5 07.03.2008 16:08


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©