Вопрос по мощностям

[Fender]

Какова может быть мощность усилителя по максимуму в случае поканального подключения мида?

Сложившиеся массовое мнение и практика выделяется в 2 аспектах:

1- номинальная мощность усилителя подбирается на 30-50% выше номинальной мида;
2- номинальная мощность усилителя подбирается в 2 раза выше от номинальной мида.

К примеру можно ли к миду номиналом 70Вт подключать усилитель 200Вт на канал?

[Baccara]

Все зависит от чуйки мида.Ну и 200 Вт. можно аккуратно.

[Каток]

Цитата

К примеру можно ли к миду номиналом 70Вт подключать усилитель 200Вт на канал?

- Дедушка, а можно есть вот те красные ягодки?
- Можно. Но только один раз.

Что за странный принцип подбора?
У динамика есть паспортные данные. В этих данных указана мощность:
- Номинальная - это мощность ДО которой звучание динамика соответствует приведенным параметрам качества (искажения);
- Максимальная долговременная - мощность ДО которой производитель гарантирует, что динамик НЕ СГОРИТ. (Качество звучания при этом не оговаривается вообще);
- Пиковая (Максимальная кратковременная) - мощность, которую кратковременно (в течение нескольких секунд, сколько именно указано в стандартах) способен выдержать динамик без разрушений.

Можно ли десятиваттный динамик подключить к тысячеваттному усилителю? Конечно можно! И при условии, что на усилке не выкручивать мощность выше максимальной для этого динамика (скажем, 20 Вт) динамик даже будет жить долго и счастливо. Вопрос, насколько целесообразно использовать такой дорогой усилитель с таким паршивым динамиком остаётся открытым.

[DDMi]

Гейн і викрутка в руці дикуна несумісни

[Fender]

Каток-А что неправильно сказано?:
см. с 8.40

[Серега 093]

Цитата

Сообщение от Fender

Какова может быть мощность усилителя по максимуму в случае поканального подключения мида?

Сложившиеся массовое мнение и практика выделяется в 2 аспектах:

1- номинальная мощность усилителя подбирается на 30-50% выше номинальной мида;
2- номинальная мощность усилителя подбирается в 2 раза выше от номинальной мида.

К примеру можно ли к миду номиналом 70Вт подключать усилитель 200Вт на канал?

Лучше когда есть запас по мощности но и демпинг фактор и КНИ тоже очень важны.

[Fender]

Вопрос о том какой должен быть запас по максимуму. Допустим происходит смена динамика на менее мощный, обязательно ли в этом случае менять усилитель на менее мощный.

[Серега 093]

Цитата

Сообщение от Fender

Вопрос о том какой должен быть запас по максимуму. Допустим происходит смена динамика на менее мощный, обязательно ли в этом случае менять усилитель на менее мощный.

Усилитель менять не нужно! На каждом усилке есть крутилка под названием GAIN или Level вот ей и регулируется выходная мощность.

[Каток]

Цитата

Сообщение от Fender

Каток-А что неправильно сказано?:
см. с 8.40

Ваше видео "неправильно", потому что "для краткости" сказано не всё. Но это не катастрофа. Просто там постулируется некий принцип, не особо вдаваясь в подробности. А Вы, пытаясь его придерживаться, выбираете совершенно неправильный подход.

Нужно не проценты превышения от номинала угадывать, а смотреть в паспорт конкретного динамика - там для понимающих всё написано.

Оставим на совести лектора допустимость кратковременного выхода за пределы номинальной мощности для достижения панча, и не будем разбираться чем отличаются "панч" и "пук". Пусть будет так.

На максимальной допустимой мощности, указанной в паспорте, динамик хрипит, перегружается, стучит катушкой - но не разрушается, и после снижения подводимой мощности готов звучать так же как и раньше. Сколько при этом составляют искажения - никому не известно, десятки процентов - но Ваш ютубер считает, что важно чтобы пытка динамика происходила качественным сигналом, с минимальными искажениями. Вы хотите следовать его советам? хорошо.

Берёте паспорт своего динамика и читаете что там написано.
К примеру, будет:

- Номинальная - ИКС Ватт,
- Максимальная - ИГРЕК Ватт,
- Пиковая - ЗЕТ Ватт,
- Сопротивление катушки - 4Ом.

Вот и ищите усилитель, у которого на 4Омной нагрузке номинальная мощность равна ИГРЕК Ватт, т.е.:
Р ном.усилителя = Р макс.динамика.
(У усилителя на мощности выше его номинальной тоже ведь растут искажения).

Так Вы подготовите хороший пыточный стенд для динамика, и будет всё "по заветам Ильича", как Вы и хотели. И причём здесь гадания, на 30-50% от номинала мида, или в два раза мощность усилка увеличивать?
Гадают гадалки, в технике - расчёт.

_______________________
P.S. А вообще, если хотите моё мнение?
если время от времени во время прослушивания Вы подбираетесь к номинальной мощности динамика, а то и вынуждены переваливать выше, это значит динамик подобран неправильно!
Почему Вы с ютубером считаете, что для качественного звучания усилитель обязан иметь запас мощности, а такого же требования к динамику не предъявляете?! Это же нелогично, как минимум! Хотите громкий и качественный панч - делайте запас по мощности во всём тракте, а не в некоторых избранных его частях. Иначе рано или поздно, Ваш динамик будет порван, и Вы будете создавать новую тему на форуме "какой запас мощности нужно иметь в динамике, если у меня есть такой-то усилитель?"

P.P.S. Всё вышесказанное никоим образом не относится к SPL, речь только об SQ.

[Fender]

Т.е. в 2 раза.

Вы расписали параметры как на совдеповских мануалах. На фирме как правило указывают 2 мощности.

Пример
http://www.audison.eu/index.php?page=product&id=24

[Каток]

Цитата

Сообщение от Fender

Т.е. в 2 раза.

Скрытый текст

(что в лоб, что по лбу, как говорила моя бабушка)

Я поправил приведенные для примера цифры, заменил их на обозначения, чтобы они Вас не гипнотизировали. Так понятнее?

Цитата

Вы расписали параметры как на совдеповских мануалах. На фирме как правило указывают 2 мощности.

Советские "мануалы" писались в полном соответствии с ГОСТами, и это была последняя честная и технически грамотно составленная документация. Буржуйские, даже "уважаемые" фирмы, постоянно лукавят (если не сказать бессовестно брешут), пытаясь повысить привлекательность своих устройств в глазах чайников.
Они составлены так, что там ещё нужно почитать и подумать, чтобы понять что и как они указали, даже если указали цифры честно. Что тоже далеко не всегда встречается.
Именно отсюда появились "мощность РМРО" или десятки мегапикселов в фотоаппаратах телефонов - вроде бы и не ложь, но и не правда. Чайник точно не разберётся, где его надули.
Впрочем, в этом весь "цивилизованный" Запад, это их неисправимая торгашеская натура.

P.S. Кстати, буржуйский стандарт измерения мощности звук.аппартуры DIN 45500 приблизительно соответствует советскому ГОСТ 23262-88. Просто буржуйские фирмы считают ненужным грузить мозг среднестатистического потребителя всякой непонятной ему информацией. Укажут пару цифр для динамика - и на том спасибо. Умные могут сделать запрос на фирме, если им мало цифр; особо умные сами всё померяют. Наши же руководства и тех.паспорта не держали покупателя за идиота и давали более полную техническую информацию.

[Fender]

Согласен, поэтому я в вопросе отталкивался от номинальной, понимая, что это не совсем точно. Но в тоже время вторая(максимальная???) мощность не всегда может быть на буржуйских мануалах адекватная и понятная. Да, и еще бывает, что указывается мощность исходя из подключения через кроссовер.

[Doberman]

Намного лучше иметь избыточную мощность усилителя чем недостаточную, при том на один и тотже усилитель подключая разные динамики вы можете получать абсолютно разные результаты, ещё не маловажный показатель усилителя это не его ваты, а его динамика или как это по другому сказать, скорость атаки чтоли, потому как в домашних системах маломощные ламповые усилители могут дать фору мощным транзисторникам

[Fender]

Вы согласны с Катком или нет?

Очень часто вижу системы с более мощными усилителями

[Энтерпасворд]

Цитата

Сообщение от Fender

Очень часто вижу системы с более мощными усилителями

70 ватт мид и 90-100 ватт усь ---- это нормальное явление. что вас смущает?

[Doberman]

Цитата

Сообщение от Fender

Вы согласны с Катком или нет?

Очень часто вижу системы с более мощными усилителями

Да, просто у меня никогда не было такого что мой усилитель мог разнести динамик в клочья, может потому что покупал 8 омные динамики, и усилителя не хватало, хотя сейчас у менЯ вроде 250 ват в канале на 8 омах, и всеравно не рвёт, или может дело в подходе прослушивания музыки, музыкой нужно наслаждаться на комфортном уровне громкости для ушей 60-70 дыцебел может в отдельных случаях чуть выше исходя из жанров а не терпеть её долбежку со всеми вытекающими для здоровья последствиями

[Fender]

Смущает пример:
https://www.drive2.ru/l/6827035/
http://www.audison.eu/index.php?page=product&id=24

[Энтерпасворд]

Цитата:

Сообщение от Doberman

у менЯ вроде 250 ват в канале на 8 омах,

ага, для музыки 2*500 в 4 ома

куме, я вам вiрю, але вы пi... (с)

[Doberman]

Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд

куме, я вам вирю, але вы пи... (с)

))) почему вы так думаете?

[Энтерпасворд]

Цитата:

Сообщение от Doberman

))) почему вы так думаете?

ага, для музыки 2*500 в 4 ома. очень музыкально.