Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   А чем резать-то? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=78)

Alexx 30.03.2007 23:10

А чем резать-то?
 
эпиграф:
-вам нарезать?
-да, пожалуйста
(с) диалог из магазина
Начитавшись синей традицирнно :) затупиковал.
Имеем
голова Sony GT700
твиты DLS UR1
миды Prology Referens 6 в подсидельниках
Blaupunkt GTA4 Special
Больным не хихикать! :D
Хочется поканалку и вот тут-то и думаем - а чем резать-то лучше?
Отчасти перекликается с темой нового усилка для фронта:
т.е. варианты:
1. считаем и делаем кросы - и не замарачиваемся поисками уся с ними
2. не считаем и ищем усь с соответствующими кросами коими и режем.

А как принципиально лучше? :noidea: Как порезать-то?

Послесловие:
-вам потоньше или потолще?
-НАРМАЛЬНА!
(с) диалог из магазина :D

:help:

Alexx 01.04.2007 00:25

Re: А чем резать-то?
 
гм...
я что-то не то спросил? :noidea:
Да, понимаю, что хорошо резать до усилителя - но это совсем другая история...

Olddad 01.04.2007 09:14

Re: А чем резать-то?
 
Цитата:

Сообщение от Alexx
...Да, понимаю, что хорошо резать до усилителя - но это совсем другая история...

Нифига! Резать лучше таки пассивно. А в твоем варианте и вовсе - минимально...
Мидбасы в полную полосу, нефиг их резать, а ВЧ - снизу первым порядком приличным кондером.

Alexx 01.04.2007 12:34

Re: А чем резать-то?
 
Цитата:

Сообщение от olddad
Мидбасы в полную полосу, нефиг их резать

Вообще? И снизу не резать?
Все-таки спрошу - а почему?

Olddad 01.04.2007 12:37

Re: А чем резать-то?
 
Цитата:

Сообщение от Alexx
Цитата:

Сообщение от olddad
Мидбасы в полную полосу, нефиг их резать

Вообще? И снизу не резать?
Все-таки спрошу - а почему?

Снизу мидбас сам режется, так как установлен в ЗЯ.
Сверху обычно режут, если динамик искажает, твои же искажают везде, так что смысла заморачиваться нет.

Ты попробуй и послушай. :)

Alexx 01.04.2007 12:49

Re: А чем резать-то?
 
Цитата:

Сообщение от olddad
Сверху обычно режут, если динамик искажает, твои же искажают везде, так что смысла заморачиваться нет.

раз тут ветка про "боялись спросить" - спрошу :D
а каких именно искажениях вы говорите?

Olddad 01.04.2007 12:56

Re: А чем резать-то?
 
Цитата:

Сообщение от Alexx
Цитата:

Сообщение от olddad
Сверху обычно режут, если динамик искажает, твои же искажают везде, так что смысла заморачиваться нет.

раз тут ветка про "боялись спросить" - спрошу :D
а каких именно искажениях вы говорите?

Не паникуй! Слушай.

Рост ® 01.04.2007 13:46

+1 до Саші - різати краще пасивно. І поближче до динаміків, бо довгі дроти після кросовера добавлять своєї індуктивності і ємності. Але це при умові самостійного (чи на замовлення) грамотного виготовлення фільтрів під конкретно ці компоненти, в їх конкретному розміщенні. Якщо вибирати заводські кроси проти кросів в голові, то навіть не знаю, що краще. З активними простіше при налаштуванні, з пасивними все ж правильніше, але вони, дуже імовірно, будуть не оптимальні.

Про спотворення - це нелінійність АЧХ, різні піки, які колять вуха. Я не згоден, що зверху різати не треба, там, як правило, ці піки найболючіші. Особливо в низькобюджетних дінах.

Маша Синичкина 01.04.2007 13:59

Соглашусь с Дадом - пассивное деление идеологически правильней.
Присоединюсь к Росту - пассивные кроссы задача не простая, начиная от грамотного расчета и заканчивая кропотливой настройкой. Если в системе с активными кроссами для изменения частоты раздела достаточно покрутить две крутилки и сразу можно послушать что получится, то с пассивными - это целая история: пересчитывать, переделывать, перематывать. Вобщем, задача для настоящих самураев.

Так что если опыта в автозвуке немного - лучше начать с активных кроссов. ИМХО.

Alexx 01.04.2007 22:51

Да, ещё в догонку - есть несколько мнений на скольки URы резать первым - от 1.6 - 2.5 до 7
И, какие-то предпочтения при выборе кондера есть?

kkk 02.04.2007 06:04

Цитата:

Сообщение от Alexx
есть несколько мнений на скольки URы резать первым - от 1.6 - 2.5 до 7

Резать надо не по рекомендациям, а по теории, или даже по измерениям. "Хрусталь" твитера - это горб АЧХ на его резонансной частоте, однако на удвоенной резонансной тоже будет горбик, хоть и поменьше, но на слух ощущаемый очень и и очень :) Итого резать идеологически правильнее надо слегка после удвоенной резонансной частоты твитера.
Мои Macrom EXT 25.T имеют резонанс где-то 1500 Гц, отрезаны на 4600, так, для примера...

Кондеры сейчас модно искать металлобумажные советские, марки МБГО, со стеклянными изоляторами 8)

Alexx 02.04.2007 08:36

Т.е. при резонансной в 900, режем для начала, где-то на 2-2.5к?
Ну, если "на глаз"...

Sergey12S 02.04.2007 15:35

Цитата:

Сообщение от Alexx
Т.е. при резонансной в 900, режем для начала, где-то на 2-2.5к?
Ну, если "на глаз"...

".. у нас весы сломались, давайте я вам кило соли "на глаз" насыплю...."
какое нафиг "на глаз".... есть священная корова - она же голосовой диапазон. Это от 300 до 3к.... Вот в нем-то эту корову резать - придут индийские йоги и замучают левитацией. :datz:

Alexx 02.04.2007 15:46

Цитата:

Сообщение от Sergey12S
Цитата:

Сообщение от Alexx
Т.е. при резонансной в 900, режем для начала, где-то на 2-2.5к?
Ну, если "на глаз"...

".. у нас весы сломались, давайте я вам кило соли "на глаз" насыплю...."
какое нафиг "на глаз".... есть священная корова - она же голосовой диапазон. Это от 300 до 3к.... Вот в нем-то эту корову резать - придут индийские йоги и замучают левитацией. :datz:

Сергей, вы говорите загадками :D :help:

Sergey12S 02.04.2007 16:07

Кто здесь?!?!?! :shocked:

В чем загадка-то?
В том, что в диапазоне 300 Гц - 3 кГц ухо замечает даже самые незначительные изменения в звуке и, соответственно, любое "резанье" там сразу вылазит наружу?
"ты гооонишь, ты эту загадку знал!" (с) анек.

Alexx 02.04.2007 16:12

Ну эт понятно, вот потомцу и спрашиваю – где-то в синей вычитал удивился, потому и спрашиваю. А ваша рекомендация?

Uksus 02.04.2007 17:10

Re: А чем резать-то?
 
Цитата:

Сообщение от Alexx
эпиграф:
-вам нарезать?
-да, пожалуйста
(с) диалог из магазина

- На вопрос делать ли мальчику обрезание тётя Соня Марковна ответила - Конечно да ! Во первых это красиво (с) анекдот.

Религия обрезания заключается на самом деле вот в чем
- колонка ( динамик + ящик) имеет свой линейный диапазон воспроизведения, резонансную частоту и нелинейный диапазон.

По этому резать надо снизу - выше резонансной частоты, сверху отрезать - нелинейный диапазон.

Имхо чем линейнее система тем меньше полос надо :)

Западло кроется еще вот в чем - не все йогурты одинаково полезны :) В полосе от 300 до 5000Hz лежит стерео диапазон в котором ухо очень хорошо слышит фазово-частотные искажения по этому там резать очень плохо - точнее сложно :)

Olddad 02.04.2007 17:13

Хирурги, блин, все бы вам резать... Таблетку дать - само отпадет. :)

Uksus 02.04.2007 17:21

Цитата:

Сообщение от olddad
Хирурги, блин, все бы вам резать... Таблетку дать - само отпадет. :)

Эх ... таблетку дать - не клизму вставить :)

Alexx 02.04.2007 23:55

Если я ничего не перепутал DLSовские кросы его режут на 1900 Hz, 2-м порядком.
Кстати, нашел старенькую темку


Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©