Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Белый шум (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Кто кому учитель? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7701)

N 16 02.11.2010 14:44

Кто кому учитель?
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 85779)
нет конечно.
точнее да, если есть уверенность что конкретная пара динамиков будет играть 1 единственную частоту, например 100Гц

Тогда, где искать практическую пользу от тех графиков?

Cobox 02.11.2010 15:00

Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 85783)
Тогда, где искать практическую пользу от тех графиков?

В букваре по физике за 9 класс раздел Механика. Параграф "Колeбания и волны"
Пока не освоишь базовые основы механических колeбаний, далее разговаривать бесполезно, так как ты все-равно не поймешь, только еще больше запутаешься.

corp 02.11.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 85787)
В букваре по физике за 9 класс раздел Механика. Параграф "Колeбания и волны"
Пока не освоишь базовые основы механических колeбаний, далее разговаривать бесполезно, так как ты все-равно не поймешь, только еще больше запутаешься.

очень понятный ответ на вопрос :tomato:
Человек нормальный вопрос задал, а ты его нах...:D

Cobox 02.11.2010 15:22

Цитата:

Сообщение от corp (Сообщение 85791)
очень понятный ответ на вопрос :tomato:
Человек нормальный вопрос задал, а ты его нах...:D

Извини, но я, например, не смогу объяснить человеку так, что бы он понял практическое применение, потому что он не понимает основного принципа зависимости длины волны от частоты. Какой смысл говорить о поворотах фазы? Если он воспринимает все буквально и не задумывается о том, что с ростом частоты меняется длина волны, а соответственно привязываться к длине волны жестко нельзя, а он пытается привязаться именно к ней.
Если у тебя есть время на прохождение курса школьной механики - велкам, помоги человеку его освоить ;)

corp 02.11.2010 16:15

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 85793)
Извини, но я, например, не смогу объяснить человеку так, что бы он понял практическое применение, потому что он не понимает основного принципа зависимости длины волны от частоты. Какой смысл говорить о поворотах фазы? Если он воспринимает все буквально и не задумывается о том, что с ростом частоты меняется длина волны, а соответственно привязываться к длине волны жестко нельзя, а он пытается привязаться именно к ней.
Если у тебя есть время на прохождение курса школьной механики - велкам, помоги человеку его освоить ;)

ну, вот видишь, - не всё так плохо ;)

N 16 03.11.2010 08:47

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 85793)
Извини, но я, например, не смогу объяснить человеку так, что бы он понял практическое применение, потому что он не понимает основного принципа зависимости длины волны от частоты. Какой смысл говорить о поворотах фазы? Если он воспринимает все буквально и не задумывается о том, что с ростом частоты меняется длина волны, а соответственно привязываться к длине волны жестко нельзя, а он пытается привязаться именно к ней.
Если у тебя есть время на прохождение курса школьной механики - велкам, помоги человеку его освоить ;)

Я в курсе, что по правилам форума с модератором запрещено вступать в диалог... но я поговорю сам с собой,надеюсь неудалят и незабанят:). Следуя такой логике, всех участников форума следует послать на разные классы средней школы, доучиваться, так как никто всего связанного с автозвуком досконально незнает,- еслибы знали,то чего бы здесь сидели? Да конечно,одни знают больше другие меньше, третьи делают умное лицо что всё знают..., четвёртые непонимая темы стесняются или боятся спросить,так как легко будут направлены в библиотеку ;),пятые немного зная нехотят отвечать на вопросы,так как бизнес на автозвуке:), вообщем все мы люди разные,но культура поведения в обществе никому непомешает а только добавит уважения со стороны окружающих.

SOVA 03.11.2010 08:58

Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 85944)
. Следуя такой логике, всех участников форума следует послать на разные классы средней школы, доучиваться, так как никто всего связанного с автозвуком досконально незнает,- еслибы знали,то чего бы здесь сидели? Да конечно,одни знают больше другие меньше, третьи делают умное лицо что всё знают..., четвёртые непонимая темы стесняются или боятся спросить,так как легко будут направлены в библиотеку ;),пятые немного зная нехотят отвечать на вопросы,так как бизнес на автозвуке:), вообщем все мы люди разные,но культура поведения в обществе никому непомешает а только добавит уважения со стороны окружающих.

Позволю себе вмешаться. Знания нельзя дать, их можно только взять.
В правильном вопросе должно быть хотя бы половину ответа.
Для того, чтобы хоть немного позволить себе делать выводы и предположения я много читал, много измерял, многие ночи не спал. И так несколько лет. Куряка идёт таким же путём, Кобокс и многие другие так же. Здесь свободное сообщество и я не культпросветучилище.
Вот вопрос на засыпку: какой радиус гулкости вашей аудиосистемы в автомобиле? Или какое время реверберации? или чем отличается кумулятивный спектр от обычного? Алдошина рулит по вечерам, по 30 минут перед сном.
Кто мне объяснит как испречь Наполеон, если я в кулинарии не отличу муку от крахмала?

corp 03.11.2010 09:35

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 85945)
Позволю себе вмешаться. Знания нельзя дать, их можно только взять.
В правильном вопросе должно быть хотя бы половину ответа.
Для того, чтобы хоть немного позволить себе делать выводы и предположения я много читал, много измерял, многие ночи не спал. И так несколько лет. Куряка идёт таким же путём, Кобокс и многие другие так же. Здесь свободное сообщество и я не культпросветучилище.
Вот вопрос на засыпку: какой радиус гулкости вашей аудиосистемы в автомобиле? Или какое время реверберации? или чем отличается кумулятивный спектр от обычного? Алдошина рулит по вечерам, по 30 минут перед сном.
Кто мне объяснит как испречь Наполеон, если я в кулинарии не отличу муку от крахмала?

пипец... остается Вас поздравить.
И еще раз поблагодарить.

Cobox 03.11.2010 09:37

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 85945)
Позволю себе вмешаться. Знания нельзя дать, их можно только взять.
В правильном вопросе должно быть хотя бы половину ответа.
Для того, чтобы хоть немного позволить себе делать выводы и предположения я много читал, много измерял, многие ночи не спал. И так несколько лет. Куряка идёт таким же путём, Кобокс и многие другие так же. Здесь свободное сообщество и я не культпросветучилище.
Вот вопрос на засыпку: какой радиус гулкости вашей аудиосистемы в автомобиле? Или какое время реверберации? или чем отличается кумулятивный спектр от обычного? Алдошина рулит по вечерам, по 30 минут перед сном.
Кто мне объяснит как испречь Наполеон, если я в кулинарии не отличу муку от крахмала?

:+1:
Проведу аналогию, что бы многим было понятнее.
Вот идут тренировки пилотов формулы 1, идет обмен опытом между пилотами и т.д. А тут приходит новичок, который получил месяц назад права на категорию "В" и еще совсем не опытен в вождении, он еще ни разу не ездил по гололеду и снегу, не зарывался по самое днище в грязь всеми колесами, у него еще нет автоматизма при принятии решений на дороге и т.д. и т.п. И вот, он видит как лихо ездят пилоты формулы и хочет тоже также поездить по кольцу и просится что бы ему дали авто, на что ему был дан отказ с обоснованием того, что пока он не освоит базовые навыки поведения автомобиля на дороге, не доведет до автоматизма принятие решений на дороге, за руль болида его не посадят, так как он не справиться с его управлением, даже если ему расскажут, где какие кнопки и педали и для чего они нужны.
Но он этого не понимает и упорно пытается доказать, что пилоты не правы, и что он так не научиться ездить на формуле 1, так как ему не объясняют, как на ней надо ездить и как надо принимать решения во время движения.
Ну вот теперь попробуйте научить и объяснить этому новенькому, как нужно управлять болидом, если он еще на обычной дороге общего пользования часто глохнет на светофоре при попытке тронутся с места...

P.S. мораль сей байки такова: не стоит обижаться, если вас отсылают к книгам за базовыми знаниями, а стоит задуматься, может вы действительно сейчас лезите в тот уровень, который на данном этапе вам не по зубам, так как вы еще не прошли начальной подготовки для его понимания. И Сова очень правильно заметил, что:"Знания нельзя дать, их можно только взять... Здесь свободное сообщество и я не культпросветучилище. "


P.P.S. N 16 c админом не спорят только в одном случае, если он Вам дает замечание или предупреждение о нарушении правил форума. Во всех остальных случаях, админ точно такой же человек как и все остальные пользователи и тоже может ошибаться и имеет свою точку зрения в обсуждаемом вопросе, и тоже может принимать участие в дискуссиях и спорах, а то так получится, что админ всезнающий Бог в автозвуке и ему нельзя перечить в обсуждениях тем :D

N 16 03.11.2010 09:42

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 85945)
Позволю себе вмешаться. Знания нельзя дать, их можно только взять.
В правильном вопросе должно быть хотя бы половину ответа.
Для того, чтобы хоть немного позволить себе делать выводы и предположения я много читал, много измерял, многие ночи не спал. И так несколько лет. Куряка идёт таким же путём, Кобокс и многие другие так же. Здесь свободное сообщество и я не культпросветучилище.
Вот вопрос на засыпку: какой радиус гулкости вашей аудиосистемы в автомобиле? Или какое время реверберации? или чем отличается кумулятивный спектр от обычного? Алдошина рулит по вечерам, по 30 минут перед сном.
Кто мне объяснит как испречь Наполеон, если я в кулинарии не отличу муку от крахмала?

Я немогу говорить с вами на инженерном уровне, я на слух в меру своих скромных способностей, в реальной своей системе,но это незначит что мы должны быть врагами. Можно вопросом на вопрос, - музыкальные акустические инструменты какими приборами настраивают? А при строительстве, когда ещё и электричества незнали, органных залов каким спектралабом и спикершопом меряли и учитывали реверберации и акустику помещения?

N 16 03.11.2010 10:30

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 85959)
:+1:
Проведу аналогию, что бы многим было понятнее.
Вот идут тренировки пилотов формулы 1, идет обмен опытом между пилотами и т.д. А тут приходит новичок, который получил месяц назад права на категорию "В" и еще совсем не опытен в вождении, он еще ни разу не ездил по гололеду и снегу, не зарывался по самое днище в грязь всеми колесами, у него еще нет автоматизма при принятии решений на дороге и т.д. и т.п. И вот, он видит как лихо ездят пилоты формулы и хочет тоже также поездить по кольцу и просится что бы ему дали авто, на что ему был дан отказ с обоснованием того, что пока он не освоит базовые навыки поведения автомобиля на дороге, не доведет до автоматизма принятие решений на дороге, за руль болида его не посадят, так как он не справиться с его управлением, даже если ему расскажут, где какие кнопки и педали и для чего они нужны.
Но он этого не понимает и упорно пытается доказать, что пилоты не правы, и что он так не научиться ездить на формуле 1, так как ему не объясняют, как на ней надо ездить и как надо принимать решения во время движения.
Ну вот теперь попробуйте научить и объяснить этому новенькому, как нужно управлять болидом, если он еще на обычной дороге общего пользования часто глохнет на светофоре при попытке тронутся с места...

P.S. мораль сей байки такова: не стоит обижаться, если вас отсылают к книгам за базовыми знаниями, а стоит задуматься, может вы действительно сейчас лезите в тот уровень, который на данном этапе вам не по зубам, так как вы еще не прошли начальной подготовки для его понимания. И Сова очень правильно заметил, что:"Знания нельзя дать, их можно только взять... Здесь свободное сообщество и я не культпросветучилище. "


P.P.S. N 16 c админом не спорят только в одном случае, если он Вам дает замечание или предупреждение о нарушении правил форума. Во всех остальных случаях, админ точно такой же человек как и все остальные пользователи и тоже может ошибаться и имеет свою точку зрения в обсуждаемом вопросе, и тоже может принимать участие в дискуссиях и спорах, а то так получится, что админ всезнающий Бог в автозвуке и ему нельзя перечить в обсуждениях тем :D

:D

P.S. Точно непомню,около года назад что-ли:ah:, я попросил Куряку послушать мою систему, которую я сам лично собрал и настраиваю. Играет примерно как у Бори перед приездом ко мне... но есть над чем работать. Может он конечно мне льстил:D,но он мне ничем необязан,так что скорее всего правда. Это я про категорию "В" и Формулу:stop:

Cobox 03.11.2010 10:45

Я не слышал как играет Ваша система, поэтому сужу по вопросам которые вы задаете...

P.S. между хорошо играющей системой и плохо играющей - бесконечная пропасть, а вот между хорошо играющей и идеальной - всего 1см. И если бесконечную пропасть одолеть очень легко и просто, то этот 1см еще никто не смог одолеть, кто-то продвинулся на 5мм, , кто-то на 1мм, а что-то уже годами не может взять еще 1мм, что бы перейти на 3-тий мм.

Есть такая задачка, про лягушку, которая каждый следующий прыжок делала в два раза меньше, чем предыдущий. Первый прыжок у нее был 0.5метра, второй 0.25 и т.д. Суть задачки в следующем: когда лягушка преодолеет расстояние 1м?
Так и в автозвуке. Одним словом у тебя все еще впереди.
Это я так утрировано, что бы ты понял как возрастает сложность с каждым шагом.

N 16 03.11.2010 10:57

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 85969)
Я не слышал как играет Ваша система, поэтому сужу по вопросам которые вы задаете...

P.S. между хорошо играющей системой и плохо играющей - бесконечная пропасть, а вот между хорошо играющей и идеальной - всего 1см. И если бесконечную пропасть одолеть очень легко и просто, то этот 1см еще никто не смог одолеть, кто-то продвинулся на 5мм, , кто-то на 1мм, а что-то уже годами не может взять еще 1мм, что бы перейти на 3-тий мм.

Есть такая задачка, про лягушку, которая каждый следующий прыжок делала в два раза меньше, чем предыдущий. Первый прыжок у нее был 0.5метра, второй 0.25 и т.д. Суть задачки в следующем: когда лягушка преодолеет расстояние 1м?
Так и в автозвуке. Одним словом у тебя все еще впереди.
Это я так утрировано, что бы ты понял как возрастает сложность с каждым шагом.

Вернее, - у всех всё ещё впереди.

Куряка 03.11.2010 10:58

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 85969)
Я не слышал как играет Ваша система, поэтому сужу по вопросам которые вы задаете...

P.S. между хорошо играющей системой и плохо играющей - бесконечная пропасть, а вот между хорошо играющей и идеальной - всего 1см. И если бесконечную пропасть одолеть очень легко и просто, то этот 1см еще никто не смог одолеть, кто-то продвинулся на 5мм, , кто-то на 1мм, а что-то уже годами не может взять еще 1мм, что бы перейти на 3-тий мм.

Есть такая задачка, про лягушку, которая каждый следующий прыжок делала в два раза меньше, чем предыдущий. Первый прыжок у нее был 0.5метра, второй 0.25 и т.д. Суть задачки в следующем: когда лягушка преодолеет расстояние 1м?
Так и в автозвуке. Одним словом у тебя все еще впереди.
Это я так утрировано, что бы ты понял как возрастает сложность с каждым шагом.

Хорошо сказал :friends:

SOVA 03.11.2010 13:27

Цитата:

Сообщение от N 16 (Сообщение 85960)
Я немогу говорить с вами на инженерном уровне, я на слух в меру своих скромных способностей, в реальной своей системе,но это незначит что мы должны быть врагами. Можно вопросом на вопрос, - музыкальные акустические инструменты какими приборами настраивают? А при строительстве, когда ещё и электричества незнали, органных залов каким спектралабом и спикершопом меряли и учитывали реверберации и акустику помещения?

Мы совершенно не враги.
Инструменты (и орган) настраивают камертоном. Это измерительный инструмент.
Акустику помещения настраивают, хлопая в ладоши.
Реверберация в зале вычисляется графическим методом.
Это инженерный подход, который обеспечивает повторяемость результатов.
Гениальный подход обеспечивает отличные результаты, но его нельзя повторить, как скрипку Страдивари.


Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©