Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   ОЧЕНЬ глупые вопросы (поканалка) (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=4663)

FriZZ 16.05.2010 15:33

ОЧЕНЬ глупые вопросы (поканалка)
 
Привет всем.
Собрался делать поканалку в машине у себя, так вот накопились вопросы:
1) Я покупаю ********у с 3мя RCA выходами. Эти 3 выхода отвечают за:
  • 1ая пара: Высокие частоты
  • 2ая пара: Средние частоты
  • 3яя пара: Низкие частоты
или же за
  • 1ая пара: Фронтальная акустика (твитеры + мидбасы)
  • 2ая пара: Акустика в задних дверях
  • 3яя пара: Сабвуфер
:nasmeshka:
2) Есть компонентный фронт JBL. На коробке написано, что номинал 70 ватт.
Это суммарная мощность 2х мидбасов и 2х твитеров? Или это каждый компонент по 70 ватт? Или мидбасы по 50 ватт, а твитеры по 20 ?
3) Собираюсь частоты резать с ГУ. Значит необходимости в кроссоверах и усилителях с грамотными фильтрами нету, я прав?

Схема подключения такая:
http://i033.radikal.ru/1005/be/81e649583534.gif

:ah::ah::ah:

Всем откликнувшимся - спасибо )

prizrak 16.05.2010 16:00

Напишите хоть что за магнитола будит, а мы подскажем по какой из описаных вами схем её можно заставить играть, и что для этого надо сделать. По поводу компонентных динамиков, обычно пишут ном мощность, какую подаваемую мощность от усилителя выдержат без вреда динамика.

FriZZ 16.05.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 60924)
Напишите хоть что за магнитола будит, а мы подскажем по какой из описаных вами схем её можно заставить играть, и что для этого надо сделать.

Магнитолу еще не купил и не определился с выбором.
Но выбираю между:
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 60924)
По поводу компонентных динамиков, обычно пишут ном мощность, какую подаваемую мощность от усилителя выдержат без вреда динамика

Не понял.
Тоесть если усилитель 4х канальный, то я могу смело подавать по 70 ватт на канал? И на мидбасс и на твитер? или же всего 70 ватт распределить по компонентам.

Cobox 16.05.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60925)
Не понял.
Тоесть если усилитель 4х канальный, то я могу смело подавать по 70 ватт на канал? И на мидбасс и на твитер? или же всего 70 ватт распределить по компонентам.

это говорит о том, что если ты будешь использовать родные кроссы, что идут в комплекте, то ты можешь на кросс подавать неограниченное время 70Вт и твоя акустика при этом не сгорит.

Вячеслав Меркулов 16.05.2010 18:01

Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60922)
Привет всем.
Собрался делать поканалку в машине у себя, так вот накопились вопросы:

1) Я покупаю ********у с 3мя RCA выходами. Эти 3 выхода отвечают за:
  • 1ая пара: Высокие частоты
  • 2ая пара: Средние частоты
  • 3яя пара: Низкие частоты
или же за
  • 1ая пара: Фронтальная акустика (твитеры + мидбасы)
  • 2ая пара: Акустика в задних дверях
  • 3яя пара: Сабвуфер
:nasmeshka:
2) Есть компонентный фронт JBL. На коробке написано, что номинал 70 ватт.
Это суммарная мощность 2х мидбасов и 2х твитеров? Или это каждый компонент по 70 ватт? Или мидбасы по 50 ватт, а твитеры по 20 ?
3) Собираюсь частоты резать с ГУ. Значит необходимости в кроссоверах и усилителях с грамотными фильтрами нету, я прав?

Схема подключения такая:
http://i033.radikal.ru/1005/be/81e649583534.gif

:ah::ah::ah:

Всем откликнувшимся - спасибо )

1)... первый вариант...
2)... примерно "мидбасы по 50 ватт, а твитеры по 20"
3)Всё верно... Если ГУ рулит, то фильтры в усилителях не нужны...

FriZZ 16.05.2010 21:03

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 60929)
это говорит о том, что если ты будешь использовать родные кроссы, что идут в комплекте, то ты можешь на кросс подавать неограниченное время 70Вт и твоя акустика при этом не сгорит.

Ясно, спасибо =)

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 60934)
1)... первый вариант...
2)... примерно "мидбасы по 50 ватт, а твитеры по 20"
3)Всё верно... Если ГУ рулит, то фильтры в усилителях не нужны...

Ясно.Спасибо.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 60934)
1)... первый вариант...

Хмм... окей. Тогда встречный вопрос:
Как магнитола тогда определяет где какой динамик?
Как насчет фейдера и баланса?
Для меня это остается загадкой. :out:

ФАНТОР 16.05.2010 21:20

При полноценном проце разберешся,главное при инсталле не перепутать каналы(Пометь RCA-шки на межблоках заранее),а баланс-фейдер не так важен,это все рулится один раз гейнами усилов и потом подстроишь.По сути ничего сложного.Фейдер и баланс работать будут, только вряд ли ты этим воспользуешься.А в KD-SH1000 ты не учел еще выходы SUB,так что при желании трехполоску рулит.А еще ее твикнуть можно, но это к Катку.А из перечня бери 8044,Баламут вроде неплохо отозвался,но это недопроц.

Cobox 16.05.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60956)
Как магнитола тогда определяет где какой динамик?

А кто тебе сказал что она определяет? :D Это не ее собачье дело:nasmeshka: Все зависит от того куда его подключишь.
Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60956)
Как насчет фейдера и баланса?

Баланс останется, а на счет фейдера - а никак, теперь это будет типа эквалайзера: дашь больше тыла - будет громче мид, больше фронта - значит пищи будут громче...
Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60956)
Для меня это остается загадкой. :out:

Для меня тоже остается загадкой чего еще от тебя ждать :D

1973cc11 16.05.2010 22:14

Хорошая тема!!!:vo:И я собираюсь строиться по этой схеме.:)Уже все компоненты прикупил,остался инстал...:)

FriZZ 17.05.2010 00:30

Цитата:

Сообщение от ФАНТОР (Сообщение 60957)
При полноценном проце разберешся,главное при инсталле не перепутать каналы(Пометь RCA-шки на межблоках заранее),а баланс-фейдер не так важен,это все рулится один раз гейнами усилов и потом подстроишь.По сути ничего сложного.Фейдер и баланс работать будут, только вряд ли ты этим воспользуешься.А в KD-SH1000 ты не учел еще выходы SUB,так что при желании трехполоску рулит.А еще ее твикнуть можно, но это к Катку.А из перечня бери 8044,Баламут вроде неплохо отозвался,но это недопроц.

Ясно, спасибо)
Что касается KD-SH1000, то мне в автозвуке сказали, что нету уже таких. С производства сняли.
А в 8044 почему недопроц? В инструкции сказано, что в этой магнитоле DTA можно присваивать каждому динамику (FL, FR, RL, RR). Минус, что нельзя отдельно присвоить задержку пищам - тут кенвуд выпендрился и пищалки задерживаются не точно так-же, как и мидбассы, а автоматически. Процессор сам выберает время задержки исходя из размеров и местоположения твитера, которое указывается в настройках (коаксил, в двери, в стойке, и т.д. ).
А почему вдруг кларион проигнорили из списка?))))
А то тут все на форуме, я заметил, чуть ли не молятся на них(без обид) =)
--
А что такое "твикнуть" ? :notknow:
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 60958)
А кто тебе сказал что она определяет? :D Это не ее собачье дело:nasmeshka: Все зависит от того куда его подключишь.
Баланс останется, а на счет фейдера - а никак, теперь это будет типа эквалайзера: дашь больше тыла - будет громче мид, больше фронта - значит пищи будут громче...

хмм...значит кенвуд все же предполагает что эти три РСА выхода это не ВЧ, СЧ, НЧ, а перед, зад, саб. Правильно?
Просто, если я подключу ВЧ, СЧ, НЧ, то тогда проц запутается и будет криво выдавать DTA на динамики, верно?
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 60958)
Для меня тоже остается загадкой чего еще от тебя ждать :D

йа нипридсказуим )) :crazy_pilot:
Цитата:

Сообщение от 1973cc11 (Сообщение 60974)
Хорошая тема!!!:vo:И я собираюсь строиться по этой схеме.:)Уже все компоненты прикупил,остался инстал...:)

:king:

Cobox 17.05.2010 08:36

Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60988)
Ясно, спасибо)
Что касается KD-SH1000, то мне в автозвуке сказали, что нету уже таких. С производства сняли.
А в 8044 почему недопроц? В инструкции сказано, что в этой магнитоле DTA можно присваивать каждому динамику (FL, FR, RL, RR). Минус, что нельзя отдельно присвоить задержку пищам - тут кенвуд выпендрился и пищалки задерживаются не точно так-же, как и мидбассы, а автоматически. Процессор сам выберает время задержки исходя из размеров и местоположения твитера, которое указывается в настройках (коаксил, в двери, в стойке, и т.д. ).

Ты видел хоть один электронный переводчик с иностранного языка, который бы корректно, правильно и красиво по литературному перевел бы текст? Я к чему это сказал, а к тому что искусственный интеллект, который бы учитывал все нюансы и тонкости поставленной перед ним задачи - еще не изобретен. :maybe2:

Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60988)
А почему вдруг кларион проигнорили из списка?))))
А то тут все на форуме, я заметил, чуть ли не молятся на них(без обид) =)

Потому, что это новая модель и ее мало кто еще слушал, а судя из описания, то там нет процессора, который ты так хочешь... Да и слишком большое обилие функций (винегрета) лично меня настораживает, так как мой опыт говорит обратное: если рассматривать аппараты одной ценовой категории то, чем меньше функций у аппарата - тем лучше у него звук.

Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60988)
А что такое "твикнуть" ? :notknow:

Это из стокового мерседеса сделать лимузин, т.е. доработка, улучшение.

Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60988)
хмм...значит кенвуд все же предполагает что эти три РСА выхода это не ВЧ, СЧ, НЧ, а перед, зад, саб. Правильно?

:yes3:
Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 60988)
Просто, если я подключу ВЧ, СЧ, НЧ, то тогда проц запутается и будет криво выдавать DTA на динамики, верно?

— Ты веревки перепутал, когда страховку вязал?!!
— Да ты чё, Серега, ты что мне дал, то я и перепутал. (с) х/ф. Особенности национальной рыбалки



.

sanjk 17.05.2010 08:38

Кларионы советуют другие. Но раз ты читал ту тему и не выбрал клару , значит те доводы тебе не понравились или цель другая.
в этой кларе что у тебя в списке проца нет, есть дельфинчики :D

FriZZ 17.05.2010 10:51

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 61004)
— Ты веревки перепутал, когда страховку вязал?!!
— Да ты чё, Серега, ты что мне дал, то я и перепутал. (с) х/ф. Особенности национальной рыбалки

Я тут так подумал...а как же он тогда может резать НЧ, СЧ, ВЧ, если эти выходы предусмотрены для передних, задних колонок?? Это как-то не правильно о_0
Ладно НЧ, да, на него отдельный выход как раз сделан. Специальный.
А вот СЧ и ВЧ ? Получается с неё нельзя резать частоты? Значит и поканально без кроссов подключить не получится?
Или я чтото хреново понял?

Помогите разобраться, плз, а то я совсем запутался.

Вот тут инструкция в формате PDF для нее. Аудио настройки на 27 стр.:
Инструкция по эксплуатации Kenwood KDC-BT8044UY (685,39 кб.)
Настройка срезов на 29 странице.

Там чтото говорится о срезах ВЧ переднего фильтра, заднего фильтра, кривая низкочастотного фильтра...но я не совсем понимаю что это такое :sos:

Спасибо откликнувшимся.
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 61004)
Потому, что это новая модель и ее мало кто еще слушал, а судя из описания, то там нет процессора, который ты так хочешь... Да и слишком большое обилие функций (винегрета) лично меня настораживает, так как мой опыт говорит обратное: если рассматривать аппараты одной ценовой категории то, чем меньше функций у аппарата - тем лучше у него звук.

Цитата:

Сообщение от sanjk (Сообщение 61005)
Кларионы советуют другие. Но раз ты читал ту тему и не выбрал клару , значит те доводы тебе не понравились или цель другая.
в этой кларе что у тебя в списке проца нет, есть дельфинчики :D

Эээ...ясно.
А из новой линейки? вот эти:
Clarion CZ100
Clarion CZ200
Clarion CZ209
Clarion CZ300
Clarion CZ309
Clarion CZ500
Clarion CZ509

ФАНТОР 17.05.2010 11:04

Дам обычный совет-не спеши брать что попало-не выкидуй деньги на ветер.Копи наличку хотя бы на пион88 или альп87-для старта более чем.Попутно копай инфу,наращивай знания от например тут вполне понятный процесс настройки в посте38http://autozvuk.org/forum2/showthrea...5%EC%FB&page=4

Cobox 17.05.2010 11:10

Прочитал я инструкцию по настройкам задержек и кроссоверов и пришел к выводу, что там нет ни того, ни другого...
Короче, считай, что там нет процессора, а только ущербный кастирированный недопроцессор, который поставлен маркетологами для галочки, которым реально настроить систему с теми параметрами, которые он дает - не возможно.
Так что нарезать СЧ, ВЧ и НЧ прийдется внешним усилителем или пассивными кроссами.

P.S. забей на эти модные фишки которыми релаьно пользоваться ты не будешь, а возми провереные агрегаты типа альпайн 9855, 9887 или процессорные кларионы (если тебе так необходим процессор)

FriZZ 17.05.2010 11:14

Цитата:

Сообщение от ФАНТОР (Сообщение 61024)
Дам обычный совет-не спеши брать что попало-не выкидуй деньги на ветер.Копи наличку хотя бы на пион88 или альп87-для старта более чем.Попутно копай инфу,наращивай знания от например тут вполне понятный процесс настройки в посте38http://autozvuk.org/forum2/showthrea...5%EC%FB&page=4

А пионер 88 - это какой ? этот чтоли?
http://avtozvuk.ua/info.php?id=2379

ФАНТОР 17.05.2010 11:22

он самый или rs2

FriZZ 17.05.2010 11:25

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 61025)
Прочитал я инструкцию по настройкам задержек и кроссоверов и пришел к выводу, что там нет ни того, ни другого...
Короче, считай, что там нет процессора, а только ущербный кастирированный недопроцессор, который поставлен маркетологами для галочки, которым реально настроить систему с теми параметрами, которые он дает - не возможно.
Так что нарезать СЧ, ВЧ и НЧ прийдется внешним усилителем или пассивными кроссами.

P.S. забей на эти модные фишки которыми релаьно пользоваться ты не будешь, а возми провереные агрегаты типа альпайн 9855, 9887 или процессорные кларионы (если тебе так необходим процессор)

Цитата:

Сообщение от ФАНТОР (Сообщение 61031)
он самый или rs2

У меня сейчас бюджет ограничен, ищу что-то с ценой до 2000 грн., это предел.

А процессорные пионеры есть вообще?

А что из пионеров можно взять до 2000 грн ?

Иначе надо будет жертвовать деньгами отложенными на усилители))

ФАНТОР 17.05.2010 11:31

Так а потерпеть пару-тройку месяцев без музыки и подсобирать? В шею никто ж не гонит.
Да - твикнуть это с помощью паяльной лампы монтировки и кувалды трохи улучшить возможности аппаратуры:D

Cobox 17.05.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от FriZZ (Сообщение 61032)
У меня сейчас бюджет ограничен, ищу что-то с ценой до 2000 грн., это предел.

А процессорные пионеры есть вообще?

А что из пионеров можно взять до 2000 грн ?

Иначе надо будет жертвовать деньгами отложенными на усилители))

возми б.у. в отличном состоянии :secret: и денег хватит на усилители и результат будет на высоте


Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©