Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   IASCA (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Фокусировка образов, симметрично по расстоянию или по углу? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=353)

Jedy 04.04.2008 12:35

Фокусировка образов, симметрично по расстоянию или по углу?
 
Вот в Аяске принято идеальным считать равномерное расположение по ширине сцены. Где центр сцены располагается по центру торпедо, а остальное - симметрично от него по расстоянию.
По моему - это совсем не логично. Мне так слушать ну вообще не нравится - постоянно хочется свернуть голову правее, чтобы посмотреть на КИЗ.
Я вот предпочитаю, чтобы во время вождения глазами я смотрел на КИЗ солиста, который собственно в 90% случаев в записи идет строго по центру. При этом голова у меня при езде естественно смотрит на центр своей полосы дороги, а не на центр торпедо.
А остальные источники были расположены симметрично слева и справа по углу направления на КИЗ.
Настраивал так, как нарисовано на рисунке.... На SPL-клубе оценки при этом за сцену были хорошие... А шо делать под Аяску - перестраивать проц ? :(
А как у вас ?

Маша Синичкина 04.04.2008 13:34

Re: Фокусировка образов, симметрично по расстоянию или по уг
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
А шо делать под Аяску - перестраивать проц ? :(

Перестраивать. :(

Andy76 04.04.2008 13:47

Re: Фокусировка образов, симметрично по расстоянию или по уг
 
Цитата:

Сообщение от Jedy
А шо делать под Аяску - перестраивать проц ? :(
А как у вас ?

я настраивал для себя как под аяску... мне приятнее, когда сцена не скомпрессирована слева и разорвана справа - а равномерна по всей ширине... причем, судя по правилам иаски, такое мнение среди звуковиков является преобладающим

считай, что сидишь не в центре первого ряда, а чуть левее

при этом имхо даже комфортнее, что вокалист поет не из точки, куда глаза на дорогу глядят

ЗЫ оценки в SPL-SQ были еще лучше :) :) :)

Jedy 04.04.2008 14:02

Цитата:

мне приятнее, когда сцена не скомпрессирована слева и разорвана справа - а равномерна по всей ширине
Где ж она в варианте Аяски равномерна то? Имееттся в виду с места видителя. Да получается, что при этом вся правая часть слипается, а левая растянута. И максимальная концентрация инструментов справа от водителя (на обочине), в то же время на дороге все внимание водителя приковано именно к своей водительской левой стороне (встречный разъезд, осевая, разделительный барьер).


Цитата:

считай, что сидишь не в центре первого ряда, а чуть левее
Ну я вообще билеты бы себе по центру брал, если есть возможность конечно. А тут как раз тот случай, когда возможность как раз есть :)

Да и реальная картина то отличается от того, что нарисовано, она же трехмерная. На самом деле ближний край сцены отодвигается дальше о водителя - вглубь и находится за торпедо, гораздо глубже. И если смотреть на все это дело сверху. То получается все краисво и равномерно.
Но "в проекции на торпедо" оно все "не по Иасковски". Потому как там КИЗ-ы на топедо нарисованы, а они на самом деле в пространстве висят , за лобовухой.

Andy76 04.04.2008 14:20

Цитата:

Сообщение от Jedy
Ну я вообще билеты бы себе по центру брал, если есть возможность конечно. А тут как раз тот случай, когда возможность как раз есть :)

увы, нет :) поэтому я и беру билеты в центре, под углом 30 градусов к точечным левому и правому излучателям, расположенным на уровне головы :)

а авто - компромисс, кому как больше нравится...
если "как нравится" не совпадает с требованиям - считай не повезло :(

Andy76 04.04.2008 14:26

да, и еще один психологический момент... водитель же сидит слева а не на оси, чисто на уровне подсознания звуковое поле должно совпадать с визуальным рядом... так что рассогласованность - дополнительная нагрузка на обработчик :)

kkk 04.04.2008 14:31

Это все в голове.... Если ради музыки - то надо слушать так, как нравится. Соревнования любые не ради музыки, а на умение достичь соответствия ряду критериев, формально оно к музыке вообще никаким боком, если помыслить логицски :)

Вот лично у меня линейная геометрически сцена никаких желаний вертеть головой не вызывает, просто я купил билет не в центр зала, ну и что, собственно :) А "впирает" - раздельное и правильное звучание всех инструментов, голосов, и т.п.

Jedy 04.04.2008 14:35

Цитата:

Сообщение от Andy76
да, и еще один психологический момент... водитель же сидит слева а не на оси, чисто на уровне подсознания звуковое поле должно совпадать с визуальным рядом... так что рассогласованность - дополнительная нагрузка на обработчик :)

У меня сцена благополучно вылезла левым краем за лобовую стойку, чего я долго добивался, а правый край приблизился. И я получаюсь ну если не в середине, то почти.

К тому же, чтобы центр сдвинуть правее - надо еще увеличивать задержку для левых каналов ... а пассажиру с каждым делением задержки все фиговее и фиговее :) Да и такая большая задержка еще сильнее "звук убивает".

Цитата:

А "впирает" - раздельное и правильное звучание всех инструментов, голосов, и т.п.
Ну так раздельное оно в любом случае. Тут вопрос в том, что .
"Центр сцены по центру дороги" или "центр сцены по центру торпедо". Просто когда машина узкая (Таврия, или вон на примере Иасковском ваще Мини), то эти центры почти совпадают. А года машина широкая (я у себя до бардачка дотянутся не могу из-за руля), то эти центры сильно разнятся. Подозреваю в еще более широких машинах (Пежо 605,Форд Скорпио, например) направление на центр торпедо вообще категорически строго справа от водителя.

kkk 04.04.2008 17:25

Ешшо раз категорикчески заявляю - звук должен радовать по максимуму, соответственно настраивать надо так, чтобы нравилось слушать. Перед собой нравится центр - значит туда его и надо. Соревнования - это ну пускай полчаса прослушки посторонним человеком, и что теперь, из-за этого получаса все остальное время страдать ? :)

Рост ® 04.04.2008 19:27

Цитата:

Сообщение от kkk
Ешшо раз категорикчески заявляю - звук должен радовать по максимуму, соответственно настраивать надо так, чтобы нравилось слушать. Перед собой нравится центр - значит туда его и надо. Соревнования - это ну пускай полчаса прослушки посторонним человеком, и что теперь, из-за этого получаса все остальное время страдать ? :)

Жирний плюс один.

Uksus 21.04.2008 07:26

Блин плывлы плывлы и всралыся ... Джеди ты мой кумир - в машине с процом построить таврическую сцену ...

Ты когда в филармонию на концерт ходишь- пофиг где ты сидишь, потому что ты сидишь перед множеством монофонических динамиков на серьезном удалении , и неотягощенный интелектом мозг слушателя не напрягаясь расчленяет сигнал на прямой и отраженные, которые и дают тебе представление о масштабе мероприятия и размере зала...

Заваливая сцену в машине на водителя как на первом рисунке ты покупаешь билет не в оперу а в маленький сортир с кафельными стенами в который китайское малогабаритное шумовоспроизводящее устройство помещается только боком к унитазу ...

Тем более я же тебе уже говорил про сцену :)

Jedy 21.04.2008 10:50

Цитата:

Сообщение от Uksus
Тем более я же тебе уже говорил про сцену :)

Вапрос в форуме был задолго до того, как ты мне это говорил :)
С тех пор я пересмотрел свой взгляд. Процом кстати с того места, что я тебе демонстрировал сцену сдвинуть не получается ... начинают расплываться образы. А вот если балансом R+1 как раз получается по правилам.
Так что в поседневной жизни слушаем в Баланс = 0, на соревнованиях R+1 и вся арифметика.

ЗЫ: Пасиба за выловленные горбы. Таки я еще раз переслушал и скорректировал. Частоту раздела пониже опустил до 230 Гц и убрал перекрытие между мидбасом и серединкой - компенсировал этим горб на 250 - 300 Гц. Ну и эквалайзером задавил горб салона на 120 Гц. Стало вполне приемлимо.

mobi 21.04.2008 20:58

Не имея проца втыкал в ЦО прямо перед собой.
С появлением проца поставил ЦО в центр торпедо и просто кайфую от музла. Реально очень нравится. И пофиг мне что я не в центре зала, а трохи слева.
Поэтому +1 к
Цитата:

Сообщение от kkk
Это все в голове.... Если ради музыки - то надо слушать так, как нравится. Соревнования любые не ради музыки, а на умение достичь соответствия ряду критериев, формально оно к музыке вообще никаким боком, если помыслить логицски :)

Вот лично у меня линейная геометрически сцена никаких желаний вертеть головой не вызывает, просто я купил билет не в центр зала, ну и что, собственно :) А "впирает" - раздельное и правильное звучание всех инструментов, голосов, и т.п.


Hammer 25.04.2008 23:19

не читая всех правил, думаю, что в каждых тебе скажут: если слева направо у тебя 2 метра, поставь все образы с 50-сантиметровым интервалом; но тока на 2 дня соревнований, или мож на 1. Потом ездий как тебе хочется.
Да или не ставь ваще, чо там. Этож оценки всего лишь, пыль.

Hammer 16.05.2008 00:03

по рисунку scena3. (по ЕММА, оговорюсь. ну там дето близко)
ширина дето 10-11 из 15
локализация 22 из 25
фокусировка х з смаря шо слушал.
высота 10-11 из 15, если я пральна понял рисунок, что справа ниже, слева выше.
глубина и относительная позиция слушателя пака не раскрыты, смотря по чем слушалось и по каким правилам. По ЕММА позиция 6-7 из 15, если я пральна понял рисунок, что справа ближе, слева дальше, глубина низнаю (нет еще одной точки).

Отсюда вопрос: куда дел процессор? :D

Jedy 16.05.2008 10:59

Цитата:

Сообщение от Hammer
Отсюда вопрос: куда дел процессор? :D

Ты неправильно на рисунко смотришь.
Это вид сверху, там же в комментах написано.
Кружочки - эта барабаны.
Те что нарисованы "выше по рисунку" - это значит что они слышны дальше от водителя.
Барабаны по горизотнтали все на одном уровне - на капоте, куда ж им дется то. А вот по удаленности слышны так, как я нарисовал.
Ну и направление на КИЗ собстветственно тоже понятно.
PS: Да лана забей. Я уже сам забил :)


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©